BEST 자격증 필요한 직종들은 도제식으로 일해서 빡셈
거기다 초보들은 일도 못하니 눈치 보면서 배우는 과정에서 돈을 적게 주거나 아예 주지 않는게 당연한 것이 관례
그런데 무슨 도제식 관례 타파하겠다고 현장업계랑 대립각만 세우고 해법은 내놓지 못한채 개판만 만들고 오히려 혼란만 더 줌
그러니 뭐 그렇지 ...
자격증 필요한 직종들은 도제식으로 일해서 빡셈
거기다 초보들은 일도 못하니 눈치 보면서 배우는 과정에서 돈을 적게 주거나 아예 주지 않는게 당연한 것이 관례
그런데 무슨 도제식 관례 타파하겠다고 현장업계랑 대립각만 세우고 해법은 내놓지 못한채 개판만 만들고 오히려 혼란만 더 줌
그러니 뭐 그렇지 ...
임금깍아먹느려 악용하는건 처단해야하지만,
외노자는 배척대상이 아니라 포용해야할 대상임.
진짜 실시간으로 인구부족으로 인한 문제가 나오고 있는데 대책은 진짜 없다보니 손 놓고 있어서 외노자라도 데려와야 사회가 돌아감.
지금 당장 외노자 ㅈ같다고 쫓아내면 멈추는 사업장이 부지기수일껄?
요즘 정년 늘리는 문제도 인구부족때문에 생긴건데,
일본도 그렇지만 중국은 외노자 정책풀면서 정년을 없애버림 ㅋㅋ
구인난 채용난 이렇게 퉁치면 문제의 핵심이 비껴나게되고, 구인난에서 일용직 단순노무 직장에서 구인난은 외노자로 해결하는게 맞다고 봄.
다만 지금 정책의 문제는 물가인상 문제까지 엮어서 전체 임금을 낮추겠다는 의도가 있는거라 ㅈ같은거고,
고기술 직에서 발생하는 구직난 구인난도 외국의 경우는 외노자, 특히 고급노동자로 해결을 하지만 우리나라 노동시장이 다들 알다시피 좋은게 아니라서 기피되니 어려운거고..
심지어 자격증이 필요한 일들의 경우 도제식 아니면 혈연 지연 없으면 일조차 못하는게 현실인데
순수하게 인구수 감소만으로 저기가 내국인이 줄어든다 이 소리 할거면
이 이야기에서 논점을 한참 벗어나도 벗어났음.
외노자가 들어오는 건 상관없지만 애초에 내국인 조까세요 정책을 넣는 건 존나 문제지?
이상한 논리인게 힘들다고 돈을 많이 받아야함?
힘든일이니 사회적인 존중은 받지만 그렇다고 경제논리까지 그러면 그건 사회주의지..
얼마전 베스트에 간 단무지 공장 노동자만 해도 노인, 외노자 빡세게 돌려서 4천만원도 못 받고 일하는데,
그거 정상화 하겠다고 단무지 한팩에 몇백원에서 몇천원하다가 몇만원씩 받아버리면 난리칠거잖아..
오늘도 로딩이슈인지 모르겠는데,
아래내용에서 내수외수 노동력 차별하겠다는 내용이 어디있음? 그냥 임금 후려쳐 보겠다는 얘기지 차별하겠다는 얘기가 아닌데...
내년부터 국내 건설 현장에서 외국인 근로자가 자재 나르기 등 단순 업무를 넘어 형틀 제작과 콘크리트 타설 등 기능공으로 일할 수 있다. 정부가 업무 강도가 높아 내국인이 기피하는 공종(공사 종류)의 기능인력 비자를 도입하는 방안을 추진하고 있어서다. 동남아시아 등에서 '외국인 숙련공'을 데려와 국내 기능인력의 고령화 문제에 대응하고 인건비 절감을 추진한다는 게 정부
힘들다고 돈을 많이 받아야 함? 같은 소리 하고 있네
공사 현장이 단순히 힘들기만한 곳이였으면 말을 안해요
조공이던 기공이던 까딱하면 어디 다치는 것 정돈 귀여운 수준인 곳인데
그리고 현장에서 기술직들 일 받는거 보면 왜 기피하는지를 알텐데?
거기 도제식으로 무급 페이 받으면서 시다바리 몇 년하던지
지인이나 혈연 없으면 못받는게 현실이야.
안해봤니?
논점을 자꾸 비켜가며 이상한 논리만 펼치는데
그래서 기피 직종에 외노자를 쓰겠다는게 뭐가 문제냐고?
거기다 단순직만 뽑는게 아니라 숙련직으로..
당연히 숙련외노자, 고급외노자들이 푼돈받고 올리는 없겠디만
기피직종이라서 아무도 일을 안하니 외노자 쓰겠다는거랑 도제식 무급 시다치는게 외노자 때문이란 얘길 하고 싶음?
애초에 한국의 숙련공에 대한 교육방식이 조.옷 박았음...
당장, 타일공하는거 보셈...시.발 ...자격증따고 현장에 가서 배울려고 해도 안가르쳐줌 ㅋㅋㅋㅋ
왜냐하면, 가르쳐주면 독립해서 자기 밥줄 걸고 경쟁하게 되거든 ㅋㅋㅋ
잘 가르쳐주고 지인 소개해주는 경우는 혈연인 경우가 대부분임....
이런 현실부터 뜯어고칠 생각은 안하고 그냥 외국인 데려온다 ? ㅎㄷㄷ
Coma Breed | (IP보기클릭)61.83.***.*** | 24.11.05 13:29
1. 인구가 줄어서 외노자 수입하는거임 진짜로 널려있는 내국인 배척하는게 아니라 내국인이 모자름
2. 실제로 기술도 좋음 없는 환경에서 어릴때부터 노동해온 오평파 아저씨들 없는도구로 잘만듬
3. 심지어 값도 저렴
4.내국인은 외노자랑 경쟁에서 이길려면 확실하게 기술이 있거나 고학력이어야 함
힘든 일 자체를 안하는 게 어니고 힘들게 일했는데 노동에 맞는 보상을 안 주니까 그런 거 아니야~
막말로 노가다로 월 천 번다고 하면 대치동에 노가다 학원가가 조성될 걸?
결국 노동 천시 풍조가 현재 상황을 만든 건데 무슨 드러눕는다고?
그렇게 힘든 일 하기 싫어하는 한국 사람들이 쿠팡 가서 과로사로 죽어나가냐?
안 쓰는 집이 존나 널린거 같은데 뭐?
외국인 숙련공은 모르겠고 외국인 잡부는 널렸더라 숙련공들 밑에 딸린 잡부들 점점 외국인들 되감
업무 강도가 높은만큼 대우해주면 기피하겟냐구
수도권에 집지을 사람이 없는거지 지방에는 빈집이 ㄷㄷ
자격증 필요한 직종들은 도제식으로 일해서 빡셈 거기다 초보들은 일도 못하니 눈치 보면서 배우는 과정에서 돈을 적게 주거나 아예 주지 않는게 당연한 것이 관례 그런데 무슨 도제식 관례 타파하겠다고 현장업계랑 대립각만 세우고 해법은 내놓지 못한채 개판만 만들고 오히려 혼란만 더 줌 그러니 뭐 그렇지 ...
애가 없는데 집이 왜필요함 ㅋㅋㅋ
이젠 한국인 잡부는 인력소에서 뽑지도않음
안 쓰는 집이 존나 널린거 같은데 뭐?
업무 강도가 높은만큼 대우해주면 기피하겟냐구
수도권에 집지을 사람이 없는거지 지방에는 빈집이 ㄷㄷ
ㅡㅡ 뭔... 수도권에 집지을 사람이 없어... 저것도 그냥 제목 어그로임. 걍 건설쪽은 일거리 있으면 전국 다 돌아다님. 예전에 직구 가지고 애국심 운운 하던 놈들이 막상 인력 직구 한다고 떠는거 보면, 건설사들 애국심 부터 찾으라고 해야할거 같음.
외국인 숙련공은 모르겠고 외국인 잡부는 널렸더라 숙련공들 밑에 딸린 잡부들 점점 외국인들 되감
이젠 한국인 잡부는 인력소에서 뽑지도않음
저건 외노자가 문제가 아니고 불경기라서 문제인거잖아..
ㄹㅇ 뭐 동남아나 조선족도 아니고 무슨 카자흐스탄이나 동유럽계통 인부들 많더라 신기했음
애가 없는데 집이 왜필요함 ㅋㅋㅋ
외국에서 시도했다가 어떻게 됐는지 이미 뻔히 알면서도 한다? = 대충 니들은 개돼지들이니 니들이 낸 세금이나 헤쳐먹겠다는 뜻
아파트아파트~
돈은 안줘도 한국 주인님들에게 감지덕지하며 일할거라는 이상한 외노자 환상 ㅋㅋㅋ
외국인 쓴다는건 내국인보다 돈 조금 주겠다는겁니다.
자격증 필요한 직종들은 도제식으로 일해서 빡셈 거기다 초보들은 일도 못하니 눈치 보면서 배우는 과정에서 돈을 적게 주거나 아예 주지 않는게 당연한 것이 관례 그런데 무슨 도제식 관례 타파하겠다고 현장업계랑 대립각만 세우고 해법은 내놓지 못한채 개판만 만들고 오히려 혼란만 더 줌 그러니 뭐 그렇지 ...
집안지어도 돼 ㅋㅋㅋㅋ뭘 자꾸 지어
애초에 이런 업무는 2030대 없어 여기 오는 사람들은 대부분 갈데없는 4050 아재들
청년들이 일할 수 있는 환경을 구성하거나, 기술을 교육받을 수 있도록해야지 외노자 수입! ㅇㅈㄹ
기술 교육 문제가 뭐냐면 그거 하면 지금 현장있는 사람이 가르켜야 하는데 현장 있는 사람들이 미쳤다고 자기네들 경쟁자를 가르키겠음?
집살 사람은 있고..?
대출 풀어줬을때 구매주류가 2030이었음.. 대출 조이고 지금은 다시 40대가 주택구입 주류가 됨
도제 시스템이랍시고 밥그릇 지킬라고 하는 늙은 놈탱이들과 지들 배때지는 절대 못 포기하는 돼지새끼들이 내놓는 생각이 다 거기서 거기지
지금 현재 정책이 놀라운게, 이제부터 일용직이 '돈 많이 번다고' 보험료를 내라고 함. 근데, 그 '돈 많이 버는 수준'이 '년' '980만원'임. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사회보험에 포괄시키는건 의외로 지원책이지. 실업하고 노령지원. 직장가입자는 연 400벌어도 고용보험이랑 연금 받아가니....
고용유연화 무새들이 인구문제와 같이 해결하 수있는 기똥찬 해결책이라고 10년도 더 전부터 빨던 방식이긴하다
임금깍아먹느려 악용하는건 처단해야하지만, 외노자는 배척대상이 아니라 포용해야할 대상임. 진짜 실시간으로 인구부족으로 인한 문제가 나오고 있는데 대책은 진짜 없다보니 손 놓고 있어서 외노자라도 데려와야 사회가 돌아감. 지금 당장 외노자 ㅈ같다고 쫓아내면 멈추는 사업장이 부지기수일껄? 요즘 정년 늘리는 문제도 인구부족때문에 생긴건데, 일본도 그렇지만 중국은 외노자 정책풀면서 정년을 없애버림 ㅋㅋ
쫓아내자는게 아니라, 내국인 고용을 활성화해야하는데 해당 직종자체를 외국인전용으로 하겠다는소리잖아 저건
저임금 땡겨 쓰겠다는 정책의도가 ㅈ같은건 맞는데, 단순 노동에 외노자 쓴다는게 어째서 외노자 전용일자리 정책이란 논리가 됨?
솔직히 저 소리하면 외국인 배척하자는 목소리가 나오는것도 인정은 하는데 내수 고용문제를 외국인한테 의존하겠다고 말하는게 정상적으로 보이면 그건 문제가 있지 구인난, 채용난이 동시에 뉴스에 나오는게 무슨 의미인지는 다들 알고 있잖아?
지금 인구부족땜에 노동력 손실이 난다는게 현실이야.. 반도체 쪽인데 경력은 커녕 당장 신입 구하려고 해도 사람이 없어. 그래서 고졸 모집 해야하나 이런 소리가 나오는 상황인데..
인구수 감소를 그저 노동력 부족으로만 생각하면 떄려죽여도 해결 안된다 다른 방법 찾아봐라
구인난 채용난 이렇게 퉁치면 문제의 핵심이 비껴나게되고, 구인난에서 일용직 단순노무 직장에서 구인난은 외노자로 해결하는게 맞다고 봄. 다만 지금 정책의 문제는 물가인상 문제까지 엮어서 전체 임금을 낮추겠다는 의도가 있는거라 ㅈ같은거고, 고기술 직에서 발생하는 구직난 구인난도 외국의 경우는 외노자, 특히 고급노동자로 해결을 하지만 우리나라 노동시장이 다들 알다시피 좋은게 아니라서 기피되니 어려운거고..
여기 백수애들 신경쓸거없음. 돈 한푼도 안벌고 출산도 안하면서 나라 좀먹는 기생충들이 외노자들이 돈 벌어봤자 내수에 돈 안쓰니뭐니 ㅋㅋ
인구 부족 때문에 노동력 손실이 난다고? 그것보다 우선되는 문제가 있을텐데 무슨 소리를 하세요 개죶같이 힘든 일을 개죶같은 돈만 주고 시키는 걸 다들 아니까 기피하는건데
우욱 씹 활동내역 봐라
저런일들 니들 힘들고 돈 못버는 직업이라고 거르면서 뭔 내국인만 고집해야하는데? 해외직구는 잘만하는놈들이
뭔 얘긴지는 알겠지만 지금 노동력부족 얘기하는거 아님? 안그래도 얼마전에 구직하면서 알아본건데 생각보다 구인 > 구직 인 상황이라 본인이 일할 생각있고 자격만 갖추면 일을 얼마든지 구할수 있었으니 하는 얘기지..
심지어 자격증이 필요한 일들의 경우 도제식 아니면 혈연 지연 없으면 일조차 못하는게 현실인데 순수하게 인구수 감소만으로 저기가 내국인이 줄어든다 이 소리 할거면 이 이야기에서 논점을 한참 벗어나도 벗어났음. 외노자가 들어오는 건 상관없지만 애초에 내국인 조까세요 정책을 넣는 건 존나 문제지?
이상한 논리인게 힘들다고 돈을 많이 받아야함? 힘든일이니 사회적인 존중은 받지만 그렇다고 경제논리까지 그러면 그건 사회주의지.. 얼마전 베스트에 간 단무지 공장 노동자만 해도 노인, 외노자 빡세게 돌려서 4천만원도 못 받고 일하는데, 그거 정상화 하겠다고 단무지 한팩에 몇백원에서 몇천원하다가 몇만원씩 받아버리면 난리칠거잖아..
오늘도 로딩이슈인지 모르겠는데, 아래내용에서 내수외수 노동력 차별하겠다는 내용이 어디있음? 그냥 임금 후려쳐 보겠다는 얘기지 차별하겠다는 얘기가 아닌데... 내년부터 국내 건설 현장에서 외국인 근로자가 자재 나르기 등 단순 업무를 넘어 형틀 제작과 콘크리트 타설 등 기능공으로 일할 수 있다. 정부가 업무 강도가 높아 내국인이 기피하는 공종(공사 종류)의 기능인력 비자를 도입하는 방안을 추진하고 있어서다. 동남아시아 등에서 '외국인 숙련공'을 데려와 국내 기능인력의 고령화 문제에 대응하고 인건비 절감을 추진한다는 게 정부
힘들다고 돈을 많이 받아야 함? 같은 소리 하고 있네 공사 현장이 단순히 힘들기만한 곳이였으면 말을 안해요 조공이던 기공이던 까딱하면 어디 다치는 것 정돈 귀여운 수준인 곳인데 그리고 현장에서 기술직들 일 받는거 보면 왜 기피하는지를 알텐데? 거기 도제식으로 무급 페이 받으면서 시다바리 몇 년하던지 지인이나 혈연 없으면 못받는게 현실이야. 안해봤니?
논점을 자꾸 비켜가며 이상한 논리만 펼치는데 그래서 기피 직종에 외노자를 쓰겠다는게 뭐가 문제냐고? 거기다 단순직만 뽑는게 아니라 숙련직으로.. 당연히 숙련외노자, 고급외노자들이 푼돈받고 올리는 없겠디만 기피직종이라서 아무도 일을 안하니 외노자 쓰겠다는거랑 도제식 무급 시다치는게 외노자 때문이란 얘길 하고 싶음?
글고 노동현장이 위험하다는 주장을 하고 싶음 다른 글파서 하라고.. 외노자가 깽판쳐서 현장이 개판된다는 얘기도 아니고 와노자 수입허용하냐마냐 얘기하는데 자꾸 엉뚱한 얘기만 함?
정치권에서 출산율 출산율 노래를 부르지만 실효적인 정책이 하나도 안나오고 지들끼리 돈갈라 먹기 바쁜 이유지
외국인 노동자들에게 돈도 똑같이 주기 싫다고 최저임금 차등지급 주장하는 게 쟤네들 아니냐?
그거 땜에 ilo에 제소 될뻔함 ㅋ
옳게된 나라=내국인이든 외국인이든 같은일 하면 같은돈 주고 나라 성장률만큼 임금 상승 나누어주기 망한 나라=내국인 돈 올려주기 싫다고 외국인 인력 엄청 들여온 후에 '외노자 혐오'정서 부추겨서 서로 싸움붙이기
육아 도우미, 건설부터 시작하는거지 최저임금받고 일안해? 외노자 수입해 이렇게 되는거....
애초에 한국의 숙련공에 대한 교육방식이 조.옷 박았음... 당장, 타일공하는거 보셈...시.발 ...자격증따고 현장에 가서 배울려고 해도 안가르쳐줌 ㅋㅋㅋㅋ 왜냐하면, 가르쳐주면 독립해서 자기 밥줄 걸고 경쟁하게 되거든 ㅋㅋㅋ 잘 가르쳐주고 지인 소개해주는 경우는 혈연인 경우가 대부분임.... 이런 현실부터 뜯어고칠 생각은 안하고 그냥 외국인 데려온다 ? ㅎㄷㄷ
업무 강도가 높으면 돈을 많이 줘야할거 아녀... 돈 많이 안 주려고 지랄염병 떠니까 이지경까지 온건데 ㅋㅋ
??? : 너네들이 원하는대로 해주는건데 문제될게 있나? ㅋㅋㅋ
외국인 고용 허가제도부터 없애고 말해 ㅋㅋ
외국인 근로자의 최대 단점이 내수 경제에 별 도움이 안된다는거지 결국엔 모은 돈 다 들고 자국으로 가는데 외화유출됨
호주였나 옛날에 이민자 프리패스로 들였다가 통제안되고 장기적으로 국가에 도움안되서 ㅈㅈ쳤었음
그런 나라는 외화가 문제가 아니라 사회 유지가 안돼서 그러는거 아님? 홍콩이 아직 국가처럼 유지될때에 보면 홍콩현지인이 30%도 안되고 죄다 동남아 중국 외지인들로 겨우 사회돌리고 그러다 아예 부가세를 없애버리던데.. 외노자랑 투자자들이 많이 오라고..
1. 인구가 줄어서 외노자 수입하는거임 진짜로 널려있는 내국인 배척하는게 아니라 내국인이 모자름 2. 실제로 기술도 좋음 없는 환경에서 어릴때부터 노동해온 오평파 아저씨들 없는도구로 잘만듬 3. 심지어 값도 저렴 4.내국인은 외노자랑 경쟁에서 이길려면 확실하게 기술이 있거나 고학력이어야 함
단순 기피해서 저런다고 생각하나봐 자격증 있어도 저쪽은 아는 지인없으면 소용없더만 그런데 불경기라서 점점 못들어가게하고 있는사람들 쓰니깐 연령올라가는거더만
지들이 힘든일 안하겠다고 드리누우니 데려오는건데 할 생각도 없는놈들이 ㅈㄹ. 니들도 국산 창렬이라고 해외직구 잘만쓰고 그러잖아. 한국꺼 고집하면 존나 욕하는 놈들이 노동력은 왜 한국인민 고집해야하는지??
거 영감 좀 살아보니 세상이 만만한가 아무말이나 지끼는데 조심하쇼
국내산이 창렬된 건 국내에서 생산을 안 하니까 그런거고 건설쪽이 저 지랄 된 건 영감들이 ↗만한 노하우 끼고 해먹는다고 밑에사람 내쳐서 그런거지
힘든 일 자체를 안하는 게 어니고 힘들게 일했는데 노동에 맞는 보상을 안 주니까 그런 거 아니야~ 막말로 노가다로 월 천 번다고 하면 대치동에 노가다 학원가가 조성될 걸? 결국 노동 천시 풍조가 현재 상황을 만든 건데 무슨 드러눕는다고? 그렇게 힘든 일 하기 싫어하는 한국 사람들이 쿠팡 가서 과로사로 죽어나가냐?
쟤가뭐라쓴진모르겠는데 유게ㅇㅂ카테고리 네임드임 편하게 '딸깍'해놓으셈
거 애들 쓰는데 내국인보단 돈 더드가는지도 모르나보니 어느 현장에서 굴러먹나 모르겠는데 대가리에 똥든 티내지말고 좀 모르면 닥치시고
경력 10년차 이상 베테랑 용접공 구함 시급9860원 (웃음)
아니 노동강도에 맞는 대우를 해주면 일자리 차고 넘친다니까? 돈은 ㅈ같이 조금 주면서 사람은 마른 걸레 짜듯이 부려먹으니까 안 하려 들거나 하다가 죽지 ㅅㅂ
점심시간에 아파트 공사현장 지나가다보면 외노자들 우르르 쏟아져 나오긴 하더라 대부분 동남아 애들
건설쪽 인건비 많이 오른걸로 아는데 또 아닌가
ㅇㅇ 올랐음 최저임금이
노동직무가 아니라서 공감이 안가네
근데 대우해서 분양가올린다고하면 난리날거잖아?
ㅇㄱㄹㅇ...
구조를 바꾸면 분양가 안올리고도 가능함 가운데서 똥떼먹는 놈들이 얼마나 많은데
외주로 갑을병정 덕지덕지 해놓으면 이게 최적화가 안 됨. PF 한번 무너뜨리고 살아남은 애들 추려서 직고용할 거 비중 늘리면 합리적인 선에서 봉합 가능할거야. 까놓고 전국 업장 중에 중간에 끼어있는 페이퍼 컴퍼니들 꽤나 될 걸..? 당장 SPC가 그짓 중이고