우선 닭새탕이 아니라 닭닭탕이 되는거고
일본에서 먹었던 야키토리니 토리키조쿠 이게 새고기냐 닭고기냐 일본에서도 닭고기는 니와토리가 아니라 그냥 토리만 쓰는데 왜 자꾸 새타령을 하는지 모르겠네
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그리고 그 도리가 도리치다든 윗도리든 도리뱅뱅이든간에 우리말이라는 증거가 있냐? 없음 그냥 사람들이 끼워 맞춘것뿐임. 뭐 누구 말대로 우리말이란 증거가 없듯 일본말이란 증거도 없다만, 그러면 명확한 확증은 없어도 주변 정황은 어떠냐는거지. 국립국어원의 닭볶음탕에 대한 병크는.. 병크고
단순히 닭볶음탕 어감이 싫다고 도리가 우리말이 될수도 혹은 일본어가 될수도 그런 감정으로 받아들일께 아니란 말임.
도리가 일본말이라고 이야기가 나왔던건 80년대고 우리말이라고 주장하기 시작한건 2천년대 이후 인터넷에서 주장하기 시작했는데 도리도리든 도리치다든 윗도리든 그런 기록이 전혀 없는데 80년대에는 우리말이란 주장이 없다 2천년대에 갑자기 튀어나온 이유는 뭐지? 그리고 그게 설득력이 있나? 면 기록이 없는데 그냥 끼워맞추면, 차라리 일본어설이 더 설득력있는 기록이 있는건 암?
에시당초 닭도리탕이 아니라 그 닭도리탕이라 부르던 음식이 닭탕,계탕,도리탕 1980년대까지 이렇게 부르다가 그 시점에 닭도리탕이란 간판을 든 식당이 우후죽순 생겼다고 해.
닭은 우리말이고 계는 한자지. 그럼 도리는 뭐임? 닭=계=도리인데 여기서 갑자기 도리만 도리도리가 튀어나옴? 이 맥락이 맞음? 닭의 방언이나 옛말에도 달기->닭이 됬는데 여기서 도리란 흔적이 있긴 함?
그리고 음식이름을 부를때 재료가 먼저 들어가지 조리법만 부르는 음식이 있음? 조리법만 부르면 그게 무슨 음식인지 아세요? 닭도리탕도 설령 우리말이라 치더라도 닭+도리탕이란거잖아 근데 1980년대 이전엔 닭도리탕이 아니라 도리탕이란 단어를 썻다고 같은 요리인데
그러면 음식이름이 도리탕이면, 당연히 도리+탕이고 그 도리가 도리라고 불린 어떤 재료인지라고 생각하는게 정상 아님? 이게 갑자기 우리말이랍시고 도리치는 탕, 도리도리하는 탕, 윗도리 탕? 도대체 이게 뭔 요리야
닭도리탕이 아니라 도리탕이라고 생각하면 이 뭔가 도리가 우리말이라는게 이상하다고 느껴지지 않습니까?
조선시대에 한자로 계탕이란 단어를 쓰다가 왜 갑자기 같은 계탕을 도리탕이라고 혼용해서 불렀을까? 계탕은 중국(한자) 닭탕(한글) 도리탕(일본어)가 적어도 더 말이될법한 상황 아님?
쯔기요.. 조선 아니 어쩌면 더 이전인 한자를 쓰던 삼국시대부터 닭으로 끓인 탕요리를 한자로 계탕으로 기록했다고. 삼계탕이니 연계탕이니 할때 이 계탕에 곧 닭탕이었다고. 그러다가 같은 계탕을 도리탕이라고 부르는 단어가 1924년에 처음 등장하게 됨. 시대적으로 1924년이면 경술국치/강제병합 이후로도 이미 14년이나 지난 시기라고.
그리고 그 계탕,닭탕 다시말해 일본식 닭탕인 미즈타키란 요리도 강제병합 이후로 조선에 유입이 됬고 일본식 닭탕요리점이 우후죽순 생겨서 1918년에만 경성에 6곳의 전문점이 있었다고 기록상. 그런 와중에, 계탕 그러니까 닭탕을 도리탕으로 처음 부른게 1924년인건데 이걸 우리말 도리로 보는것과 일본어로 보는거 무엇이 더 설득력 있겠냐는거임
그니까 해동죽지건 조선무쌍신식요리제법이건 도리탕에 대한 기록은 1924년이 최초인데, 그러니까 음식이름에 도리가 붙은 기록이 1924년 도리탕이 최초라고. 근데 꿩도리건 토끼도리건 그 1924년 일제강점기든 조선시대든 기록이 없어. 없다고. 없으면 그때 없었던거야. 도리탕조차 1924년이 최초인데 꿩도리건 토끼도리건 기록이 있겠음? 찾아보셈 꿩도리든 토끼도리든 현대와서 부르는 명칭이니까
ㅋㅋㅋㅋㅋ 해동죽지 이야기를 꺼내네 ㅋㅋㅋㅋ너 그냥 누가 쓴 글만보고 내용은 안봤구나
거기 보면 죄다 음역이나 원문으로 되어서
그게 닭을 뜻하는건 닭계자나 일본어로 토리라고 써있는데 닭도리탕은 桃李湯라고 써있는거 아냐 ㅋㅋ
이걸 근거로 보통 역으로 닭계나 일본어 토리가 아니라 음역을 썼네 해서 오히려 일본어가 아니라는 주장이 더 큰데 뭔소리야 ㅋㅋ
그 저자가 권대영박사인데, 이 사람이 닭도리탕 우리말 주장하기 전에 고추가 남미에서 유래된게 아니라 천년전부터 한반도에서 자생해온 국산이라고 주장합니다. 권대영 박사의 주장이 모두 옳다면, 고추가 남미에서 온게 아니라 한반도에서 자생했다는것도 믿습니까?
닭을 토막내는 요리라고 하는데, 님이 올린 사진에도 그냥 ‘도리탕’만 있는데 닭도리탕은 어디서 튀어나왔을까요? 왜 닭고기가 들어간 탕요리를 갑자기 닭은 어디로 사라지고 토막내는 요리만 남는건데요. 이게 말이 되요?
일단 복숭아 도에 오얏나무 리 그리고 탕이지
그러면, 니 말대로 복숭아와 오얏나무가 들어간 탕일까? 아니지. 해동죽지에서 평양사람들이 ‘도리탕’이라고 부른걸 도원결의할때의 그 ‘도’와 오얏나무할때의 ’리‘를 음차했지. 그니까 도리라고. 여기서 우리말이란 증거가 있음? 우리말이고 불렀다면 왜 1924년(24년 기록은 해동죽지가 아니라 요리제법임. 해동죽지는 25년임) 이전엔 기록이 없는건데. 그리고 요리제법에선 훈민정음이었고 해동죽지는 한자였는데 그 차이는 해동죽지는 엄밀히 말하면 요리책이 아니라 시집이라 한시에 탬플릿으로 등장하는 관용구어에 ’도리‘란 단어가 있어서 그걸 사용해 말놀이, 시를 쓴거임.
해동죽지건 요리제법이건 서울사람이 평양에 도리탕이란 요리가 있더란 기록이 남긴게 1924년임. 도리탕이 일제강점기 이전에도 있었고 그렇다면 우리말이겠지. 근데 없어 기록이 없어. 도리탕이란 요리가 등장한게 하필이면 1924년임. 그러면 도리탕이 1924년에도 있었다고 주장한들 그게 씨알이나 맥힘?
그니까요. 평양에서 도리탕이란 음식이 있다고 하잖아요? 근데 그게 평양에서 계속 먹었고 부르던 이름이냐고요. 해동죽지는 25년이고 요리제법은 24년입니다. 그러니까 아무리 빨라도 도리탕은 1924년에 처음 등장한 요리고 평양사람들이 그걸 도리탕이라고 불렀다고요. 그런데 해동죽지 저자건 요리제법 저자건, 그 도리탕이라고 불리는 계학(혹은 계탕 같은 말임) 계초(요리제법에선 계초라고 불렀음. 계초는 닭볶음임. 그래서 국립국어원이 닭볶음탕이란 단어를 만들었고 저 1924년 요리제법에서 도리탕을 보고 계초라고 부른것때문에
저거 국어학 관련자들이 ㅂㅅ 같다고 다 반대한거 닭도리의 도리가 일본어면 닭새탕이라는 괴이한 조어가 되는데 얼어죽을 일본어냐고 윗도리 할때 도리와 같은 뜻으로 부분 조각을 뜻하는 거임 닭을 조각내 탕을 끓었다는 뜻임
강호의 도리도 잘못된 표현이니, 강호의 볶음이라 하자
난 아직도 닭볶음탕 이라는게 스스로 납득을 못해서 이악물고 닭도리탕이라고 함.... 으흑흑....
강호의 볶음이 땅에 떨어졌다.
토스 외래어잖아 볶음전달이라고 해야지
도리는 일본어니 볶음 한국인이면 테란이니 볶음테란 과자 맛있다!
이타볶음 유지
도리토스도 일본에서 왔구나
볶음토스로 이름 바꾸자
어허! 볶음토스!!
Lennonade
도리는 일본어니 볶음 한국인이면 테란이니 볶음테란 과자 맛있다!
탕수육에소스부엉
토스 외래어잖아 볶음전달이라고 해야지
아 그래서 송하나가 좋아하는건가
실례지만 테사기 한번만 외쳐주십시오
테..테..테..테란은 약하고 프토와 저그는 강하다!
도리는 볶음 토스는 쌉사기 볶음쌉사기라고 불러야지
강호의 볶음이 땅에 떨어졌다.
강호의 도리도 잘못된 표현이니, 강호의 볶음이라 하자
강호의 도리의 도리가 일본에서 온것을 아시나요? 강호의 볶음이라고 합시다
유게에 요청할때는 볶음 이라고 해야한다
방송이나 유투브 보면 볶음단의 승리같은
왠지 모르게 닭볶음탕은 도리밈으로 되려 사장되어가는 느낌이긴 해.. 귀찮으니까 걍 닭도리탕으로 하자
쩡 올라오면 볶음 이라고 댓달아야함
이제 쩡 제목 물어볼 때는 볶음을 외치면 된다는 거지?
저 티키타카 실시간으로 봤을 때 배 찢어지는 줄 알았는데ㅋㅋㅋ
볶음의 도리ㅋㅋ
방가방가 햄볶음 맛있겠다
강호의 볶음
난 아직도 닭볶음탕 이라는게 스스로 납득을 못해서 이악물고 닭도리탕이라고 함.... 으흑흑....
나도. 볶았는데 탕이야?? 걍 말이 안 되는 것처럼 느껴짐
그런 비판때문에 요즘은 그냥 닭볶음이라고 하더라 틀렸다는건 알지만 죽어도 도리는 안쓰겠다는 의지
이름에 억지로 볶음을 넣어서 조리법에도 억지로 볶는 과정을 넣는 경우가 있지
억지 단어 순화 ㄷㄷ
이타볶음 유지
강호의 볶음이 땅에 떨어졌다
저거 국어학 관련자들이 ㅂㅅ 같다고 다 반대한거 닭도리의 도리가 일본어면 닭새탕이라는 괴이한 조어가 되는데 얼어죽을 일본어냐고 윗도리 할때 도리와 같은 뜻으로 부분 조각을 뜻하는 거임 닭을 조각내 탕을 끓었다는 뜻임
도리는 돌려서 뭔가를 하는 행위 전반을 그렇게 부름 도리도리 도리깨 도리뱅뱅이 이쪽에 해당함 윗도리도 이쪽이 맞으면 몸에 돌려서 걸치기 때문에 그렇다고 할수있고 닭을 자를때 방식이든 요리할때 배치하는 방식이 도리였다는게 유력한걸로 알고있슴
??? : 어허! 도리는 새를 뜻하는 일본어입니다! 앞으로 윗도리 아랫도리는 윗볶음 아랫볶음이라 하세욧!
그것도 충분히 근거 있는 설명은 아니라는 듯. 엄밀히 말하면 '정확한 어원은 모른다' 라고 함. 단 여러 설 중에도 일본어 설이 제일 무리수였는데 그걸 가지고....
'도리다'는 돌리는 게 아니라 '나누어 내다' 혹은 나눠진 것을 의미함. 유의어로는 '토막'이 있고. 도리도리(道理道理)는 아예 어원이 다르니 별개고, 도리깨(토막몽둥이, 또 다른 몽둥이로 홍두깨가 있음), 웃도리, 아랫도리, 도리치다(토막내다) 등의 용법이 있음.
우선 닭새탕이 아니라 닭닭탕이 되는거고 일본에서 먹었던 야키토리니 토리키조쿠 이게 새고기냐 닭고기냐 일본에서도 닭고기는 니와토리가 아니라 그냥 토리만 쓰는데 왜 자꾸 새타령을 하는지 모르겠네 - 그리고 그 도리가 도리치다든 윗도리든 도리뱅뱅이든간에 우리말이라는 증거가 있냐? 없음 그냥 사람들이 끼워 맞춘것뿐임. 뭐 누구 말대로 우리말이란 증거가 없듯 일본말이란 증거도 없다만, 그러면 명확한 확증은 없어도 주변 정황은 어떠냐는거지. 국립국어원의 닭볶음탕에 대한 병크는.. 병크고 단순히 닭볶음탕 어감이 싫다고 도리가 우리말이 될수도 혹은 일본어가 될수도 그런 감정으로 받아들일께 아니란 말임. 도리가 일본말이라고 이야기가 나왔던건 80년대고 우리말이라고 주장하기 시작한건 2천년대 이후 인터넷에서 주장하기 시작했는데 도리도리든 도리치다든 윗도리든 그런 기록이 전혀 없는데 80년대에는 우리말이란 주장이 없다 2천년대에 갑자기 튀어나온 이유는 뭐지? 그리고 그게 설득력이 있나? 면 기록이 없는데 그냥 끼워맞추면, 차라리 일본어설이 더 설득력있는 기록이 있는건 암? 에시당초 닭도리탕이 아니라 그 닭도리탕이라 부르던 음식이 닭탕,계탕,도리탕 1980년대까지 이렇게 부르다가 그 시점에 닭도리탕이란 간판을 든 식당이 우후죽순 생겼다고 해. 닭은 우리말이고 계는 한자지. 그럼 도리는 뭐임? 닭=계=도리인데 여기서 갑자기 도리만 도리도리가 튀어나옴? 이 맥락이 맞음? 닭의 방언이나 옛말에도 달기->닭이 됬는데 여기서 도리란 흔적이 있긴 함? 그리고 음식이름을 부를때 재료가 먼저 들어가지 조리법만 부르는 음식이 있음? 조리법만 부르면 그게 무슨 음식인지 아세요? 닭도리탕도 설령 우리말이라 치더라도 닭+도리탕이란거잖아 근데 1980년대 이전엔 닭도리탕이 아니라 도리탕이란 단어를 썻다고 같은 요리인데 그러면 음식이름이 도리탕이면, 당연히 도리+탕이고 그 도리가 도리라고 불린 어떤 재료인지라고 생각하는게 정상 아님? 이게 갑자기 우리말이랍시고 도리치는 탕, 도리도리하는 탕, 윗도리 탕? 도대체 이게 뭔 요리야 닭도리탕이 아니라 도리탕이라고 생각하면 이 뭔가 도리가 우리말이라는게 이상하다고 느껴지지 않습니까? 조선시대에 한자로 계탕이란 단어를 쓰다가 왜 갑자기 같은 계탕을 도리탕이라고 혼용해서 불렀을까? 계탕은 중국(한자) 닭탕(한글) 도리탕(일본어)가 적어도 더 말이될법한 상황 아님?
가끔 얼마 되지도 않는 일본어 실력가지고 한국에서 과거부터 잘 사용되고 있는 한국어로 문제 없는 단어들인데 단지 같은 한자어를 공유한다는 이유 하나만으로 뜬금없이 일본어에서 파생되었다고 우기는 사람들이 있더라 잘 모르면 닥치고 있으면 좋겠음
응 아님 토끼도리탕은 그러면 토끼닭탕이냐 닭도리탕만 존재하는거면 헷갈릴수 있다 치지만 토끼도리탕이라는게 존재하는데 뭔 되도 안되는 장문을 써재끼냐
꿩도리탕 토끼도리탕이 이미 존재라는데 꿩닭탕 토끼닭탕이러고 있네
지금의 닭도리탕은 역사가 길지 않고, 애초에 님이 말한 그 조선 계탕은 삼계탕 같은거임
쯔기요.. 조선 아니 어쩌면 더 이전인 한자를 쓰던 삼국시대부터 닭으로 끓인 탕요리를 한자로 계탕으로 기록했다고. 삼계탕이니 연계탕이니 할때 이 계탕에 곧 닭탕이었다고. 그러다가 같은 계탕을 도리탕이라고 부르는 단어가 1924년에 처음 등장하게 됨. 시대적으로 1924년이면 경술국치/강제병합 이후로도 이미 14년이나 지난 시기라고. 그리고 그 계탕,닭탕 다시말해 일본식 닭탕인 미즈타키란 요리도 강제병합 이후로 조선에 유입이 됬고 일본식 닭탕요리점이 우후죽순 생겨서 1918년에만 경성에 6곳의 전문점이 있었다고 기록상. 그런 와중에, 계탕 그러니까 닭탕을 도리탕으로 처음 부른게 1924년인건데 이걸 우리말 도리로 보는것과 일본어로 보는거 무엇이 더 설득력 있겠냐는거임
꿩도리탕, 토끼도리탕의 기록을 가져오세요. 누군가는 꿩도리 토끼도리가 있으니까 우리말이다 라고 주장합니다. 근데 아시나요? 뇌피셜입니다. 정작 그런 기록이 없어요 ㅋㅋㅋ
닭도리탕하면 시뻘건 고추가 생각나죠? 맑은 탕이 아니라 빨간 탕이죠? 근데 저 기록에 나온 도리탕은 시뻘건 매운 탕이 아니라 맑은 탕이랍니다. 재료에 고추가 아예 안들어가는게 도리탕인데 빨간색일까요? 그래서 계탕이란거에요..
뭔기록이야 에초에 토끼도리탕 꿩도리탕이 존재하는데 닭도리탕의 파생이라고 해도 그 누가 닭탕을 앞에 토끼 꿩을 붙이냐 뭔 기록 이러고 있네 넌 제육볶음보고 오징어볶음 만들면 돼지고기 안들어가도 오징어제육볶음이라고 만드냐?
고춧가루 넣는 요리는 역사가 짧아요 김치도 조선 후기에나 붉어진거고 떡볶이도 붉어진건 역사가 오래 안됩니다
도리탕의 재료를 보세요. 파 후추 기름 깨소금 마늘 넣고 닭을 끓이면, 지금 우리가 부르는 닭도리탕이 될까요 닭한마리=닭탕이 될까요? 근데 그걸 도리탕이라고 불렀다고 해요. 그러면 이 도리가 우리말일까요 일본말일까요?
그니까 해동죽지건 조선무쌍신식요리제법이건 도리탕에 대한 기록은 1924년이 최초인데, 그러니까 음식이름에 도리가 붙은 기록이 1924년 도리탕이 최초라고. 근데 꿩도리건 토끼도리건 그 1924년 일제강점기든 조선시대든 기록이 없어. 없다고. 없으면 그때 없었던거야. 도리탕조차 1924년이 최초인데 꿩도리건 토끼도리건 기록이 있겠음? 찾아보셈 꿩도리든 토끼도리든 현대와서 부르는 명칭이니까
일단 가볍게 가져오자면 한국식품건강소통학회장의 칼럼에 나온 말입니다. 닭도리탕은 닭을 토막내서 요리하는거고요. 참고로 일본에서 한식 닭도리탕의 이름으로 그냥 가나로 탓토리탄 이라고 적기도 합니다. 그저 한국말이니까요. (전에 본 풍경인데 사진 찾기 귀찮아서...)
ㅋㅋㅋㅋㅋ 해동죽지 이야기를 꺼내네 ㅋㅋㅋㅋ너 그냥 누가 쓴 글만보고 내용은 안봤구나 거기 보면 죄다 음역이나 원문으로 되어서 그게 닭을 뜻하는건 닭계자나 일본어로 토리라고 써있는데 닭도리탕은 桃李湯라고 써있는거 아냐 ㅋㅋ 이걸 근거로 보통 역으로 닭계나 일본어 토리가 아니라 음역을 썼네 해서 오히려 일본어가 아니라는 주장이 더 큰데 뭔소리야 ㅋㅋ
아니 이걸 근거로 든다니 개웃기네 ㅋㅋㅋ
그 저자가 권대영박사인데, 이 사람이 닭도리탕 우리말 주장하기 전에 고추가 남미에서 유래된게 아니라 천년전부터 한반도에서 자생해온 국산이라고 주장합니다. 권대영 박사의 주장이 모두 옳다면, 고추가 남미에서 온게 아니라 한반도에서 자생했다는것도 믿습니까? 닭을 토막내는 요리라고 하는데, 님이 올린 사진에도 그냥 ‘도리탕’만 있는데 닭도리탕은 어디서 튀어나왔을까요? 왜 닭고기가 들어간 탕요리를 갑자기 닭은 어디로 사라지고 토막내는 요리만 남는건데요. 이게 말이 되요?
일단 복숭아 도에 오얏나무 리 그리고 탕이지 그러면, 니 말대로 복숭아와 오얏나무가 들어간 탕일까? 아니지. 해동죽지에서 평양사람들이 ‘도리탕’이라고 부른걸 도원결의할때의 그 ‘도’와 오얏나무할때의 ’리‘를 음차했지. 그니까 도리라고. 여기서 우리말이란 증거가 있음? 우리말이고 불렀다면 왜 1924년(24년 기록은 해동죽지가 아니라 요리제법임. 해동죽지는 25년임) 이전엔 기록이 없는건데. 그리고 요리제법에선 훈민정음이었고 해동죽지는 한자였는데 그 차이는 해동죽지는 엄밀히 말하면 요리책이 아니라 시집이라 한시에 탬플릿으로 등장하는 관용구어에 ’도리‘란 단어가 있어서 그걸 사용해 말놀이, 시를 쓴거임.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 복숭아 도에 오얏나무라탕레 ㅋㅋㅋ 지금 무슨말하는건자 아녀 ㅋㅋ 해동죽지가 한자였다고 ㅋㅋㅋㅋ 한자에다가 뒤에 한글로 적은책이란다 ㅋㅋㅋ
해동죽지건 요리제법이건 서울사람이 평양에 도리탕이란 요리가 있더란 기록이 남긴게 1924년임. 도리탕이 일제강점기 이전에도 있었고 그렇다면 우리말이겠지. 근데 없어 기록이 없어. 도리탕이란 요리가 등장한게 하필이면 1924년임. 그러면 도리탕이 1924년에도 있었다고 주장한들 그게 씨알이나 맥힘?
예시는 아는 걸 올라는거란다 더 상대 할필요성도 안느껴지네 ㅋㅋ 됬다 더 이야기 안할란다
그니까요. 평양에서 도리탕이란 음식이 있다고 하잖아요? 근데 그게 평양에서 계속 먹었고 부르던 이름이냐고요. 해동죽지는 25년이고 요리제법은 24년입니다. 그러니까 아무리 빨라도 도리탕은 1924년에 처음 등장한 요리고 평양사람들이 그걸 도리탕이라고 불렀다고요. 그런데 해동죽지 저자건 요리제법 저자건, 그 도리탕이라고 불리는 계학(혹은 계탕 같은 말임) 계초(요리제법에선 계초라고 불렀음. 계초는 닭볶음임. 그래서 국립국어원이 닭볶음탕이란 단어를 만들었고 저 1924년 요리제법에서 도리탕을 보고 계초라고 부른것때문에
그니까 도리란 관용어로 음차했다고 뭔 개 쌉소리야 ㅅㅂ 너도 말하잖아 ’도리‘탕이라고 닭도리탕이 아니라 ’도리탕‘이라고. 1924년 평양에서 처음 등장한 그 도리탕에 도대체 우리말이란 기록이 어디있는데 ㅅㅂ
오타가 좀 있어서 지우고 다시 쓴다 니가 시 말장난이라고 주장하는 해동죽지 내용중 하나 하나 올리고 난 가마 ㅋㅋㅋ
아오 씹. 야 도리탕이 우리말이라고 주장하는 설 중에는 그 해동죽지의 도리(그러니까 복숭아와 오얏나무)가 실제로 들어가거나 평양에 그런 지명이 있어 도리탕이다고 주장하는것에 대한 반박이 음차라고. 니 ‘말대로’
유도리는 그냥 일본어잖아
볶음토스하는 황제님
장도리는 이제 장볶음이라고 부르는걸로
일본도 그냥 닭도리탕(탓토리탄)이라고 하더만...
볶음&브로기
고도리 모르냐?