쟤네가 그랬으니 우리도 똑같이 한다..는게 사실 외교적으로는 그닥 좋은 수는 아닌지라…
물론 직접적인 군사행동이나 침략, 주권침해 등에는 바로 대응 강하게 나서야 하는게 맞지만, 약간 애매한 정도의 행동에 똑같이 대응하는 건 썩 좋은 일은 아님.
상대들은 알아주는 불량 무법 국가들이고 한국은 나름 모범-선진 이미지로 먹고사는 나란데 상대 ㄸㄹㅇ짓 한다고 우리도 똑같이 ㄸㄹㅇ짓으로 맞대응하면 안 되잖슴.
예를 들면 동네 정신나간 양아치 건달이 발가벗고 사방에 침뱉고 다니다가 내 구두에 침 좀 튀었다고 멀쩡한 평판받고 살던 나도 똑같이 옷 다 벗어던지고 침 뱉기 시작하면… 누가 더 손해겠음?
물론 상대가 칼 들고 우리집 담벼락 넘었다, 이러면 우리도 똑같이 목숨 걸고 맞대응 하는게 맞겠지만…
그거 아니고서야 적당한 정도의 손해는 어쩔 수 없음. 원래 가진거 많은 입장에서 잃을것도 많은 법이라 더 참고 넘겨야 할 경우가 많지… 반면 가진 거 없는 놈은 잃을 것도 없으니 더 깽판칠 수 있는 법이고
우리나라가 정신줄을 아에 놓고 "응 침략전쟁은 좋은거야~"하면서 러시아를 지원한다고 해도
과연 러시아가 "어맛 한국의 눈치를 봐야되니 북한에 손 벌리지 말자~"할만한 애들이 아니라는게 문제임
푸틴은 하던대로 북핵 지원하며 우리 뒷통수나 때리거나, 우러전쟁 이후 대만이나 우리나라로도 전쟁의 불똥이 튈 우려가 있음
천궁은 러시아 기술 들어갔지만, 이건 불곰사업과 별개의 것이라 상관없어요. 신궁도 탐색기를 국산화 시키면서 해외 판매가 가능하지만, 이 탐색기 성능이 너무 떨어져서 루마니아를 제외하면 팔리지 않았어요. 의외로 한국이 불곰사업을 통해 얻은 군사 기술은 거의 없어요. (K-2 전차 NBC 차폐 기술이 거론되고는 하는데, 불곰사업과 직접적인 연관은 없어서 폴란드로 수출도 가능했어요.)
아니 러시아가 먼저 침략을 걸고, 14년도부터 북한이랑 밀착해오며 핵투발기술까지 지원넣고있다 이러는데
"힝 러시아가 이미 개짓거리를 하고 있지만 사이 안좋아지기 싫어~"하면서 북한의 핵무기 개발과 핵사용 위협을 계속 하는걸 지원하는걸 방관할 수도 없는건 사실인데다가
이번 침략전쟁이 러시아의 큰 이득으로 끝나게 되면 동북아에서 중국이나 일본이 같은 방식으로 억지핑계대며 침략해도 된다는 위험한 선례가 생길 가능성이 높아요
특히 러시아는 이런걸 반복해오던 애들이고
하...
러시아랑 외교 작살낼 작정과 후속조치는 준비하고 저러냐가 문제라는겁니다!
저거 이상의 카드가 러시아에게 직접 위협이 있어야 의미 있는 카드지...
없으면 그냥 외교 관계만 망치는 뻥카입니다...
또 준비를 하고 했다면 우리나라가 우러전쟁에 빨려들어갈수도 있는 카드이고요!!!
그래서 반대하는 겁니다.
아니 자꾸 러시아와의 관계가 나빠진다만 반복하는데
러시아가 먼저 선을 넘고, 북한의 위협도를 더 높이는걸 수수방관하라는건지 좀 당황스러울 정도임
러시아가 전쟁을 일으킨 순간부터 우리나라랑 러시아의 관계갸 '정상화'되는 방법은 미국이랑 손 끊고 중국의 달달한 ㅈㄲㅈ를 대놓고 빨며 러시아를 지원하는거 말고는 거의 없을듯
이미 러시아 놈들이 군인 받고 북한 지원하는 걸로 먼저 우리 주적한테 직접적인 지원을 보였는데 우리도 뭐라도 해서 견제랑 경고라도 해야지.
아무리 못해도 "우리가 못해서 가만있는줄 아냐, 우리도 니들이 선 넘으먼 죽탱이 날아갈 준비는 돼있다"라는 의사 정도는 표명하는게 맞지
댓글을 어떻게 써도 정치로 안이어지질 못하겠다
저 크고 우람한 미사일을 넣으면 전립선이 즈큥즈큥♡ 울리지 않을까? 뭐 이런 거 달면 되지 않을까?
일주일 후에 미국 선거 끝나고 결중햐도 안늦음.
우크라이나에 무기 지원을 하겠다고? 돌겠네
야스쿠니 참배가 얼마나 지났다고 호구처럼 퍼주냐
구형무기 정리시즌이야? 이기회에 M48 패튼도 좀 보내자
정치 이야기 빼고 얘기하면 일단 무기 직접 지원하는 순간 러시아의 분탕질은 확정이다 물론 러시아 이 쉬불넘들이 북한이랑 먼저 선넘은건 맞음
구형무기 정리시즌이야? 이기회에 M48 패튼도 좀 보내자
수백만 발의 4.2인치도 털어버리는게 좋지
진짜 패튼옹 보내줄때 됐다 패튼이 암만 전쟁에 죽고못사는 전쟁광이라지만 이정도면 제발 쉬게해달라고할듯
미국이챙겨만주면 t80전량넘겨도되긴하는데 요즘미국보면안해줄거같음
t-55랑 자궁을 겨루자
초기냉전 오픈
댓글을 어떻게 써도 정치로 안이어지질 못하겠다
토코♡유미♡사치코
저 크고 우람한 미사일을 넣으면 전립선이 즈큥즈큥♡ 울리지 않을까? 뭐 이런 거 달면 되지 않을까?
토코♡유미♡사치코
정치 이야기 빼고 얘기하면 일단 무기 직접 지원하는 순간 러시아의 분탕질은 확정이다 물론 러시아 이 쉬불넘들이 북한이랑 먼저 선넘은건 맞음
그런거 하면 인간실격 같자나..
아 푸틴 따.먹고 싶다
근데 무기 지원하기 전부터 러시아가 분탕질을 해오고있자늠 독도상공 침범도 밥먹듯이 하던 애들인디
하지만 정떡에서 떡정으로 바꿀 수 있자나여 ㅋㅋㅋ
전술유게이 투입이다
짐승합격~~^^
ㅇㅇ 그래서 우리가 어떤 식으로든 러시아에게 대응해야 하는것도 맞는데 이걸 너무 감정적으로 접근했다가 되려 우리가 수렁에 빠지진 말아야 한다는거죵.. 뭐 일각에서 말하는 북한이랑 멀어져서 얘들이 러시아하고 붙어먹었다는 식의 이야기는 현실 파악 1도 안된 헛소리임
이것이 유게이의 품격ㄷㄷ
노답 뾴태같지만 사실은 게시판 규정을 준수하려고 최선을 다하는 착한 유게이였다
님아
쟤네가 그랬으니 우리도 똑같이 한다..는게 사실 외교적으로는 그닥 좋은 수는 아닌지라… 물론 직접적인 군사행동이나 침략, 주권침해 등에는 바로 대응 강하게 나서야 하는게 맞지만, 약간 애매한 정도의 행동에 똑같이 대응하는 건 썩 좋은 일은 아님. 상대들은 알아주는 불량 무법 국가들이고 한국은 나름 모범-선진 이미지로 먹고사는 나란데 상대 ㄸㄹㅇ짓 한다고 우리도 똑같이 ㄸㄹㅇ짓으로 맞대응하면 안 되잖슴. 예를 들면 동네 정신나간 양아치 건달이 발가벗고 사방에 침뱉고 다니다가 내 구두에 침 좀 튀었다고 멀쩡한 평판받고 살던 나도 똑같이 옷 다 벗어던지고 침 뱉기 시작하면… 누가 더 손해겠음?
물론 상대가 칼 들고 우리집 담벼락 넘었다, 이러면 우리도 똑같이 목숨 걸고 맞대응 하는게 맞겠지만… 그거 아니고서야 적당한 정도의 손해는 어쩔 수 없음. 원래 가진거 많은 입장에서 잃을것도 많은 법이라 더 참고 넘겨야 할 경우가 많지… 반면 가진 거 없는 놈은 잃을 것도 없으니 더 깽판칠 수 있는 법이고
근데 막아보려고 노력했는데 ㅋㅋㅋ 막지 못한 거 같아 다 심각한 얘기 하고 있어
우리나라가 정신줄을 아에 놓고 "응 침략전쟁은 좋은거야~"하면서 러시아를 지원한다고 해도 과연 러시아가 "어맛 한국의 눈치를 봐야되니 북한에 손 벌리지 말자~"할만한 애들이 아니라는게 문제임 푸틴은 하던대로 북핵 지원하며 우리 뒷통수나 때리거나, 우러전쟁 이후 대만이나 우리나라로도 전쟁의 불똥이 튈 우려가 있음
내가 일찍 봤으면 쮸쥬 미사일 짤 찾아와서 서포트해줬을텐데... 이 청년을 구하지 못해 원통하다!
사실 안해버릇해서 드립이 너무 무미건조했어! 다들 정떡을 잊어버릴 만큼 더 좋은 문장을 만들 수 있게 유게를 더 봐야겠다.
그 폐기 처분 하던 물건 넘기는것 같네
근데 우리나라에 있던거 핵발사 기능 제거 제대로 안 되서 넘기기엔 문제 있지 않나? 그건 나이키인가?
호크에 핵탄두 버전같은게 국군에서 온용됬는지는 몰것는뎅..
그건 나이키. 나이키는 진즉에 고철 되었지 않나?
핵탄두가 있어야 문제가 되겠지;
저번에 준 포탄도 미국이 우리나라에 넘겨준 미국산 포탄이었음. 가장 오래된거 부터 준거
그건 나이키 미사일, 이건 대공도 못하고 대지상으로 개조해 쓰려고 해도 절망적인 명중률 때문에 운영 인력만 갉아먹는 폐급 무기여서 줘도 안 가져갈 거에요.
그래서 파장도 적을거고, 용도도 방공용이니 러시아도 덜 긁고, 일단 살살 무난하게 가자는 선택 같음
(퇴역시킨) 안쓰는 무기
우크라이나에 무기 지원을 하겠다고? 돌겠네
그동안 우회적으론 했을건데 북한땜에 공식화하는 거에 가까울듯.
우크라이나에 직접 공여하는 순간 불곰사업때 러시아랑 맺은 조약 위반임 제3국에 수출이나 공여하려면 러시아의 동의를 얻어야 함
꼭 우리쪽문제만 탓할 순 없다고봐. 러시아가 북한군 파병을 요청하고 받아놓은게 우선적 문제가 아닐까? 그래놓고 푸틴이 북한군 파병 거짓이라고 하늘을 손바닥으로 가리며 되려 우리한테 경고를 하는데 조약위반을 야기한건 러시아가 먼저라고 봐야할꺼 같아.
그리고 "지원 가능성" 이라고 하는 건 일종에 간보기라고 봐야할듯. "그렇게 나오면 우리가 무기 지원할 수도 있다"이지 "지원 무조건 하겠다"고 결정한 사항은 아님. 내가 볼때 아래 댓글에서 나오는 것 처럼 확실한 결정은 미국대선 이후에 하지 않을까 싶어.
불곰계약은 당시 러시아에서 구입한 지상장비 계열이라, 호크 미사일과는 상관 없어요.
친러 성향인 트럼프가 당선되면 파병한 북한 꼴받고 파병 요청하고 거짓말 하는 러시아 꼴받아도 뭐 어쩔 수 없이 직접 지원은 없는게 될테니까.
그건 불곰사업으로 받은 무기에 한한거 아님? 우크라이나가 요청했던 T-80이나 BMP-3등이 아니고서는 해당이 안될텐데
불곰사업 장비에나 해당되는 이야기를 호크에다 얘기하니 순간 호크가 러시아제 무기체계였나 헷갈렸음;
ㅇㅇ 호크라면 미제라서 상관 없겠다 다만 한국산이라도 러시아와 공동 연구,개발의 영향을 받은 무기는 안됨
국군 운용장비에서 그정도급의 수출제한이 걸리는 국산장비가 있는지는 모르겠음 신궁도 탐색기 국산화 완료해서 적용했던가
2. 각 당사국은 무기 및 군사장비 분야에 있어서 요청되고 공동으로 수행된 연구와 개발의 결과를 타방 당사국의 서면 동의 없이 제3국에 제공할 수 없다. 조약에 명시는 되어 있는데 연구,개발의 결과의 명확한 정의가 없어서 시비 걸리기는 딱 좋음
신궁이나 천궁정도? 말고는 지상기반 무기체계에서 공동 수행정도의 개발이 들어간게 있는지는 몰겠당
천궁은 러시아 기술 들어갔지만, 이건 불곰사업과 별개의 것이라 상관없어요. 신궁도 탐색기를 국산화 시키면서 해외 판매가 가능하지만, 이 탐색기 성능이 너무 떨어져서 루마니아를 제외하면 팔리지 않았어요. 의외로 한국이 불곰사업을 통해 얻은 군사 기술은 거의 없어요. (K-2 전차 NBC 차폐 기술이 거론되고는 하는데, 불곰사업과 직접적인 연관은 없어서 폴란드로 수출도 가능했어요.)
지랄하지마라 진짜 시바
쓰기는 애매한데 버리기는 어려운 군사장비는 이렇게 털어버리는것도 좋은 방법임 특히 우리나라같이 여기저기서 군사력 견제받는 나라에선 이걸 핑계로 현대장비화가 가능해서
긍정적으로 보긴 당연히 보내주는게 좋지 허나 종전후 무역에서 대참사 날게 너무 선명하게 보임 차라리 우회해서 주는게 나을텐데 바로 다이렉트로 준다라는 의견을 검토 했다는게 악수였다는 거임. 게다가 우크라이나 하는 꼬라지 보면 안주는게 나아보임
지금도 아마 우회적 지원은 했었을껄. 북한에게 경고겸 공식화하는 일종에 퍼포먼스 같아. 우크라이나를 위해 하는게 아니라 북한땜에 한다고 봐야겠지.
호크정도면
일주일 후에 미국 선거 끝나고 결중햐도 안늦음.
ㅇㅇ 이게 맞지 눈치 좀 챙겨야 됨
미국도 가만히 있는데 왜 먼저 나서서 난리인지 몰라.
미국도 최근 패트리어트 1개 포대 지원인가 하면서 물건 집어넣기는 하고 있고 이번에 우리가 호크를 넣는다 만다 하는 기사도 이게 확정이라는 이야기는 아님
불용화 시키는데도 품들어가는거 그냥 우크라이나에 지원해주는건가
폴란드 했던거처럼 짬처리인듯
야스쿠니 참배가 얼마나 지났다고 호구처럼 퍼주냐
뉴라이트 베이비라그만
아 주인님이 일본이라잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
우크라이나 보고 주는 건 아닐듯. 오히려 전쟁 초기때 생각하면 현정부도 공식석상에선 완전 무시에 가깝게 대응했었거든. 북한 경고성이 높을듯.
저걸로 드론 떨구기는 애매한데 아마도 전방에서 공격헬기 견재용으로 쓸거같기는함
이미 후방등에서 방공우산 씌어주는 역할 진행하고 있음ㅇ 특히 샤헤드같은 단방향 자폭드론들은 좀 느린 순항미사일정도 느낌이라
호크 미사일이 우크라이나 전쟁에서 생각외로 활약하고 있음. 순항미사일 잡은 실적도 십여건이 넘는다 함
근데 샤헤드도 저걸로 잡기에는 좀 작지않음? 어쨋든 저걸로 피해를 줄이면 다행이내
가장 마지막에 나온 개량형은 전술탄도미사일을 상대로 교전하는 기능도 갖추고 있을정도라서리 일반 호크정도라도 순항미사일급 표적과는 교전에 크게 문제 없을듯
패튼도 좀 짬처리 해야..
파쿠르 90이네
누구맘대로?
내용 문제를 떠나서 본문에 정치인 이름 있다
드론 잡는데 저렇게 큰 미사일을?
드론이 우리가 생각하는 드론보다 마이 큼
DJI에서 만든 레저용 드론들을 잡지 못하는 거지, 기본적으로 3m 넘어가는 샤해드 같은 군용 드론들은 잡을 수 있어요.
군사용 드론 말하는 거였구나
아니 옛날 무기고 아니고 간에 우리나라는 공식적으로 무기지원을 안하고있음 미국에 포탄을 팔면 미국이 지원해주는거지 왜 시발 러시아랑 전쟁하게?
왜 자꾸 전쟁내서 네타냐후 꼴을 보려고하냐
그래서 방어용 무기부터 존다고 이야기 꺼내면서 압박히른거지 우리가 아무 대응 안한다고 러시아가 북한이랑 밀착을 멈출 가능성은 적을걸
외교는 국익을 우선으로 해야되는데 우크라한테 이렇게까지 해줄 필요 있나 러시아 ㄱㅅㄲ 푸틴 ㄱㅅㄲ는 맞는데 흠
일종의 경고지 니네가 먼저 선 넘었지 우리도 니네한테 이 정도는 엿먹일수 있다. 이거
의미 없는 경고인게 문제죠... 저게 전황을 바꿀 무기도 아니고... 그냥 러시아랑 사이 안좋아지고 끝임.
전황을 바꿀 필요는 없지만 우크라이나에게 피해를 줄이면 러시아 입장에서는 좀 짜증나겠죠 그리고 러시아랑 사이는 그걸로 그냥 끝남으로 결과가 나오는 동내가 아님
좀 짜증이 아닌데요...
아니 러시아가 먼저 침략을 걸고, 14년도부터 북한이랑 밀착해오며 핵투발기술까지 지원넣고있다 이러는데 "힝 러시아가 이미 개짓거리를 하고 있지만 사이 안좋아지기 싫어~"하면서 북한의 핵무기 개발과 핵사용 위협을 계속 하는걸 지원하는걸 방관할 수도 없는건 사실인데다가 이번 침략전쟁이 러시아의 큰 이득으로 끝나게 되면 동북아에서 중국이나 일본이 같은 방식으로 억지핑계대며 침략해도 된다는 위험한 선례가 생길 가능성이 높아요 특히 러시아는 이런걸 반복해오던 애들이고
눈 앞에 손해에는 민감하면서 미래에 있을 엄청난 손해는 신경 안쓰는군요. 이미 현대자동차 러시아 공장도 헐값에 빼앗겼는데
오히러 전황을 바꿀 무기나 탄약도 아니고 아니고 민간인을 향한 공격을 막는 방어적인 무기부터 지원할수도 있다고 압박부터 시작하는거죠;
하... 러시아랑 외교 작살낼 작정과 후속조치는 준비하고 저러냐가 문제라는겁니다! 저거 이상의 카드가 러시아에게 직접 위협이 있어야 의미 있는 카드지... 없으면 그냥 외교 관계만 망치는 뻥카입니다... 또 준비를 하고 했다면 우리나라가 우러전쟁에 빨려들어갈수도 있는 카드이고요!!! 그래서 반대하는 겁니다.
미래의 손해를 걱정하는겁니다... 러시아 현대장동차공장은 러시아 제재때문에 부품 공급이 안되서 나온겁니다...
아니 자꾸 러시아와의 관계가 나빠진다만 반복하는데 러시아가 먼저 선을 넘고, 북한의 위협도를 더 높이는걸 수수방관하라는건지 좀 당황스러울 정도임 러시아가 전쟁을 일으킨 순간부터 우리나라랑 러시아의 관계갸 '정상화'되는 방법은 미국이랑 손 끊고 중국의 달달한 ㅈㄲㅈ를 대놓고 빨며 러시아를 지원하는거 말고는 거의 없을듯
덤으로 무기만 가는게 아니라 관리 교육할 인원도 같이 갑니다...
난 우러 전쟁에 우리나라가 깊게 관여하는게 걱정입니다!!!
님 이거 잘못 다신듯?
아니 뭐 그 "아무튼 중립"을 해야핫다 이런 얘기가 나오는데 러시아가 침략에 성공한다고 얘네가 그 '중립'을 놔두거나 할 애들이 아닌 상황인데 억지명분대고 침략하기를 충분히 멈추게 하지 못하면 장기적으로 우리나라가 불바다되거나 개판될 가능성이 더 높다니까요;
앗 죄송해요♡
지금 그 불바다에 뛰어들어가려고 하고 있는데요??? 당사자인 유럽도 지금 주저하는 상황에서 우리만 유독... 뒤에서 하는것도 아니고...
일본도 무기 직접 보낸다는 소리 없음...
이미 러시아 놈들이 군인 받고 북한 지원하는 걸로 먼저 우리 주적한테 직접적인 지원을 보였는데 우리도 뭐라도 해서 견제랑 경고라도 해야지. 아무리 못해도 "우리가 못해서 가만있는줄 아냐, 우리도 니들이 선 넘으먼 죽탱이 날아갈 준비는 돼있다"라는 의사 정도는 표명하는게 맞지
어떻게 죽탱이를 날릴건지 진짜 준비를 하고 하느냐가 중요하죠. 그리고 얼마나 효과가 있는지 따져보고 하는 행동이면 좋겠네요...