환자 못받는다고 거짓말 하는 응급실 의사 vs 응급실에 자리 없다는 얘기를 전혀 믿지 못하는 119 구조사 분들.
난장판이네..
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오로나민Z
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김치클레
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Prophe12t
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새로시작하는마음
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사과태엽여우
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Nodata💦
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범성애자
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민서공주12
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의사들한테 너무 유리한거 고치긴 해야한다고 봄 의사가 모든걸 결정하니 의사가 태업하면 시스템이 멈추잖아
저번에 유게베슷에서 응급실 자리없다고 거부한 의사는 무혐의인지 받고 어케든 환자 살려보겠다고 받았다가 환자 사망한 응급실의 병원은 행정처분인가 뭔가 받았다는 뉴스 보니까 저꼴 날거 같더니 진짜 순식간에 저렇게 되네...
사람목숨가지고 저울질하는게 더 심해진 느낌
당연히 글쓴이인 렉카 사족이지
수용능력이 없다고 하는게 진짜 거짓말임?
못믿지만은 않겠지만, 당장 구급차에서 죽어가는 사람 얼굴에 보호자의 간절한 얼굴 보면 시발소리가 절로 나오겠지
어쨋거나 손해보기 싫은 누구들덕에 사람 목숨만 더 값싸진거지
사람목숨가지고 저울질하는게 더 심해진 느낌
의사들한테 너무 유리한거 고치긴 해야한다고 봄 의사가 모든걸 결정하니 의사가 태업하면 시스템이 멈추잖아
이게 정답인 듯 너무 의사들 권한이 갑질하기 좋은 위치에 있는 것 같아 이 기회에 싹다 갈아엎으면 좋을 듯
일정 기준 잡아놓고 그마저도 안하면 면허 뺏어야지. 돈되니까 의사한건 알겠는데 면허증 준건 의료행위 하라고 준거지 개짓거리 하고 일 팽개치고 놀라고 준게 아닌거 의사 아니어도 다들 아는 사실이라고.
이게 전형적으로 잘못 알고 있는건대 일을 안 하는게 아님 (학위 과정을 쉬는거) 일을 때려 치운거임 (학위 과정 포기한거)
남들은 다 바보로 아나? 눈 가리고 아웅하면 속아주게? 전공의 사직서 수리했다고 전공의 탄압 어쩌고 했던건? 내가 내 일 때리치는데, 다른사람이 그 일을 대신하든 말든 무슨 상관? 블랙리스트는 왜 만드는데?
전공의는 사직서 수리해달라고 한거고 도리어 병원이나 정부는 안받아준거임. 전공의 빠져나가면 응급실 개판되는거 확실하거든.
그러다 사직서 수리되니까 죄다 일반의 개업의 미용의로 빠져버렸고.
수용능력이 없다고 하는게 진짜 거짓말임?
의사는 있는데 파업이라고 일 안하는거 얘기인듯
나15
당연히 글쓴이인 렉카 사족이지
그러면 지금 응급실에 근무하고 있는 사람은 파업 안한사람 아닌가? 그런 사람이 (파업 때문에)수용능력 없다고 하는게 거짓말로 쳐야하나?
생각해보니 더 빡치네 지금까지 응급실 남아있는 분들이 편할려고 거짓말을 치겠냐 렉카글쓴놈아
1. 의사가 파업해서 못받는 응급실 2. 1의 병원이 못받으니 환자가 몰리는 나머지 응급실. 이렇게 두개 유형으로 수용능력이 초과됨
단정은 못할것 같음 여전히 성실히 일하는 의사들도 있고 하니
그냥 개소리 사족임
진짜 사명감으로 파업동참 안하고 일하는 응급실 의사쌤들까지 욕하고 싶지 않음
저거는 사실 이번 의정갈등 이전에도 있어왔던 문제임. 이번에 응급실 전문의 태업&파업으로 도드라져 보일뿐이고.
현재 상황에서 진짜인지는 모르지만, 예전에 종종 있었음. 의료보험 적용 안될 것 같은 환자등등 안 받으려고 거짓말 했었음. 계속 일해왔던 구급대원들이 불신이 쌓여있는 거지.
지금 일하는 의사들은 진짜 몸 갈아가면서 사명감에 하는 사람들일텐데 그런 구라를 치겠음? 난 파업중인 새낀 사람취급 안하지만 지금 몸갈리는 사람은 아니라고 생각함
어쨋거나 손해보기 싫은 누구들덕에 사람 목숨만 더 값싸진거지
의사가 부족하긴 한 것 같음 배째라 해버리니까 방법이 없네
응급실 의사가 자리 없다고 거짓말해서 보낸 적 있었음 ?
정확히는 11년인가 응급의학과 의사 없는데 일단 보내라 해서 의사가 진료보다가 환자 죽었고 법원에서 유죄때려서 그뒤로는 일반의는 절대 응급환자 받지마라 이런식으로 의사들끼리 사실상 지침이 돈 모양.
허미 씨 발 ;;
이게 아마 의사들 사이에서 도는 이름이 17억 사건인가 그랬던걸로 기억함 의사가 환자 유가족한테 17억인가 배상을 해야했고 그 이후로는 뺑뺑이 돌리는게 일상화가 됨 ㅋㅋ...
의사입장에서는 뭐? 응급실 환자 받았는데 잘못 되면 17억을 뱉어야한다고? 응 최대한 안 볼거야~ 이렇게 된거지
응급실이 환자 받는 데 소극적이 되고 의사 처벌에 민감해진 데는 이런 배경이 있는 거군. 이런 걸 알아야 왜 응급실 뺑뺑이가 일어나는지 사람들이 좀더 이해를 할 텐데, 이런 건 널리 알려지지 않으니...
와 씨 이건 진짜 아닌데 치료과정을 존나 꼼꼼히 검증해서 명백한 문제가 있으면 모를까 ;;
저번에 유게베슷에서 응급실 자리없다고 거부한 의사는 무혐의인지 받고 어케든 환자 살려보겠다고 받았다가 환자 사망한 응급실의 병원은 행정처분인가 뭔가 받았다는 뉴스 보니까 저꼴 날거 같더니 진짜 순식간에 저렇게 되네...
이럴 때 잘못 아프면 안뎀... 쉽지 않군...
여력 없는데 환자 억지로 수용시키는 것도 문제고, 여력 있는데 안 받는 것도 문제고…. 어느 쪽으로 가든 문제가 안 생기진 않겠네
못믿지만은 않겠지만, 당장 구급차에서 죽어가는 사람 얼굴에 보호자의 간절한 얼굴 보면 시발소리가 절로 나오겠지
사회간 신뢰가 지금 박살나고 있음
그냥 사회가 박살나고있는거 같다
응급실에 의사가 없다고 거짓말하는게 아니라 진짜 없을 가능성이 젤 높을텐데 현재의 의료파업 상태에서는
의사가 없어서 못받는건 맞는데 그렇게된 원인이 지들 밥그릇 지키려고 그러는거라는게 문제임. 의대증원 확 늘리는것도 거부하거 단계적으로 늘리는것도 거부하고 그냥 원래대로 가자고 뻐팅기는게 지금 의사들임. 어차피 정부가 면허 취소 안한다고 했가 의사 구하는곳은 많고 퇴사해도 언제든지 다시 돌아갈수 있으니 정부가 모든걸 취소하고 항복하면 의사들이 복귀할거임.
병실 현황 개시 의무화 해야겠네
님도 지금 바로 볼수 있음 https://portal.nemc.or.kr:444/medi_info/dashboards/dash_total_emer_org_popup_for_egen.do
병실 뿐만이 아니라 응급 상황에 대처할 수 있는 인력여부, 수술 가능야주, 중환자실 수용가능 같은 걸 다 확안해야 수용가능성이 확인됨
그것도 몇년전에 과로사로 돌아가신 윤한덕 교수가 응급실 뺑뺑이 막으려고 일생을 바쳐 만든 시스템임.
강제력 줘야지. 반대하는 것들은 지들이 뺑뺑이 당하다 응급차 안에서 뒤져야지.
그럼 뭐 그나마 있던 응급실 인원들도 미용쪽으로 튀겠지. 진짜 여력 없어도 강제로 넣고 고소는 의사가 받는데 어느 정신병자가 그걸 함.
강제력주면 소아과없는병원에떨구고가는경우같은게 ㅈㄴ생김 그건 막아야함
그렇게 사이다식으로 질러! 한다고 끝나는 문제가 아니야 이게...
소아과 없는 병원에 아동 환자 던지며?
사실 그런거 막으려면, 나라에서 응급실 필수대기 진료과에 소아과를 포함하도록 법을 바꿔야함.
침대없는곳에 환자 던지면 환자는 바닥에서 치료받냐?
소아과의사가없자나 구급대는 이송만문제가아니라 적절한곳에 보내는게 목적임
의사가 응급실 자리가 없다고 구라를 깐다고? 심각한데
렉카 사족이라 믿지마셈
응급실 병상 정보는 이미 전산으로 전부 조회되게 바뀌어서 그걸로는 구라못깜... 사실 예전에 병상 자리 없다고 하도 구라를 까서, 故윤한덕 중앙응급의료센터장이 과로사로 돌아가실 때까지 그거 만드심.
근데 지금 저렇게 된게 덮어놓고 환자 받으면 환자 수가 늘어서 전부 집중 케어를 못하고 그러다가 만약 누구 잘못되면 의사가 책임 다 져야하니까 일부러 덜 받으려는거 아니었음?
물론 병상 자리는 있겠지 근데 의사가 제대로 케어할 수 있는 수용량을 넘어서 못 받는거 아닌감
그리고 일단 덮어놓고 받고 누군가 문제 생기게 되면 고소를 안당하게 제도를 바꾸면 응급실 뺑뺑이 없어지는거 아닌가?
그러면, 일단 받아놓고 방치해서 죽는 경우가 생김. 어느쪽도 치우치지 않게 적당히 해야 하는데. 적당히가 너무 어려움.
아이고
수용 능력의 부족은 어디에서 오는 것인가 그건 의사의 부족... 문제 해결을 위해 정원 증가는 이대로 간다
의사의 부족(x) 필수과 의사의 부족(o) 음식 시식하는 사람 100명을 뽑아서, 50명은 그냥 음식, 40명은 맛있는 음식, 10명한테 똥을 먹으라고 했는데 똥 먹으려는 사람 10명이 안먹고 나감. 그러면 시식하는 사람 200명은 뽑으면 그 중에 똥 먹겠다는 사람 10명이 나올까 그냥 안먹고 말지 하고 말까?
아직도 이렇게 생각하는 사람이 있는 거 보면 진짜 정부가 프레이밍은 제대로 한 것 같아
이번 정부 프레이밍이 아니라 여기 여론은 이전부터 이랬음
미용일반의 수요 증가 -> 미용일반의 공급 부족 -> 미용일반의 급여 상승 -> 필수과전문의와의 급여 차이 줄어듬 -> 필수과전문의로 개고생하고 푼돈 더 받는 대신 미용일반의로 빠짐 -> 필수과 의사 부족 미용일반의가 부족해서 비정상적으로 높은 급여를 받기 때문에 생기는 문제고, 일반의사 숫자를 늘려야 됨.
애매한 정도로 할만한 필수과는 그렇게 인원 늘어나면 인력 보충되는데, 소아과, 소아외과, 산부인과(특히 산과), 흉부외과 같은 극 기피 과목은 절대로 그런다고 안늘어난다.
???? 그럴필요 있어?? 미용관련을 간호사한테 풀엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미용을 간호사에게 풀면되는데
맨날 의사 없다고 징징 하는거 보니 진짜 인원 늘려야해
인원 늘리자는 소리나온게 애법 오래됫는데 늘립시다 하면 ㄴㄴ 우리월급떨어짐 하고 반대하니까 무산되고 이런게 정권여러번 바뀌고도 계속되니까 이번엔 걍 밀어붇히는듯
진짜로 없는거면 몰라도
없다는 말을 믿으려면 먼저 프리패스가 없어야지
의사들에게 복귀 명령 내렸다가 해제 해준거부터가 문제였음. 그렇다고 나간 의사들 면허 취소시키지도 않고 이도저도 아닌꼴임.
왜나면 파업이 아니고 사직이거든. 그냥 개원의 하겠다라고 다들 나가고 있는거
개원의는 무슨. 미용GP 대량 지원해서, 미용GP 급여 반토막 났던데?
문제는 그것보다 응급실 필수과가 더 안좋기때문에 안가는거임.
실제로 지난번 복귀하면 어디든 아묻따안하고 받아줄께라고 전공의들에게 말했는데 죄다 개원의나 일반의로 복귀함.
지금 대놓고 태업하고 나간것들 때문에 국민들이나 남은 의료진만 개피보는데 해결생각은 없고 걍 니들끼리 싸워라 이러고있네
차라리 후진국식 의료체계 + 고소 시스템이었으면 "씁. 환자가 급하니 내 전공은 아니지만 최선은 다해보죠"라도 할 수 있는데 선진국식 체계 + 고소 시스템이라 책임지지 못하는 건 섣불리 손 댈 수가 없음
과도기라고 생각함... 의대 증원해야지... 저런꼴 덜해지지
단순히 늘리는걸론 문제해결이 안됨 필수적으로 필요한 전공은 다들 기피하고 당장 중요도가 낮지만 고수익인 쩍으로 빠지는게 문제니까 응급의나 소아과같이 당장 필요한 전공의의 수를 늘릴수있는 방안이 필요한거
정부 알바냐 생각이 없는 거냐ㅋㅋㅋ 어느쪽이든 거치없는 삶인 건 마찬가지네 ㅋㅋㅋ
당연히 숫자 늘리는 것만으로는 안되지. 숫자 늘리기 + 다른 여러 방안들을 복합적으로 같이 시도해야지.
일단 늘리고 생각하세요 ㅋ
단어선택부터 북에서 놀아야 하는데 여기서 뭐가 잘나서 공지위반을 ㅋㅋ
분명 수용 능력이 없다는데 매번 의사 관련 사람들은 응급실에 프리패스임 ㅋㅋㅋ
응급실에서 자리없다고 거짓말한다는 증거는 어디있니 쓰니야?
119도 저런불신생기는게 산부인과없는데 산모던지고가려는애들도있었고 바로수지전문 병원으로쏘는게나은데 굳이 응급실거쳐서 조치만해주세요하고떨구고가서 사설구급비용만50만더나왔다고 우리한테 항의하던환자도있었음 119도잘못이없진않음
환자 상태 사정도 못하고 일단 응급실로 떨구려고 바이탈 사기치는 쓰레기들도 있는걸 뭘 ㅅㅂ 멘탈 알러트하다며 씨1발 왜 드로우즈인건데
멘탈 구분도못하지 저혈당이라면서 뭐먹이는 척이라도안해 ㅈㄴ하는게뭐지싶음 구급대도간호사면허없음못하게해야할듯
이래도 119 욕하고 우리 탓 하지마 이럴듯
119가 자주하는변명은 ㅡ중앙처에서 여기로가라했다 ㅡ 인데 중앙처가 산모를산부인과도없는데로보내라했냐는거임 사설구급대쓰게만들고 두번세번거치게하는 상황을만들긴함
소방관들 입장도 이해는 가지. 뺑뺑이 돌아서 기름 다 나가는 것도 나가는 거지만 응급차 안에서 사람 죽으면 그 PTSD는 의사들이 책임지냐.
그럼 의사는 아이고 119선생님들 PTSD생기면 안되니까 자리가 없어도 받고 환자 관련 전공의,전문의,장비 아무것도 없지만 일단 받겠습니다 해야하냐?
의사들 행태가 맘에 안 들긴 하는데 나간 의사들 몫까지 고생하고 있을 응급실 의사들 욕 먹이는 건 뭐냐
저번에 보도 나온 것 중에 저 문제 발생하는 원인 중 하나로 119 구급대가 보는 병실 현황이랑, 병원에서 공통으로 관리하는 병실 현황표랑 다르다는 거가 있더라.
많이다름 쟤들은 솔직히 내손떠날때까지만숨붙어있어라가 많음
좀 엉뚱한 소리 한거 같은데...? 구급대가 보는 병실 현황표랑 병원들이 관리하는 병실 현황표가 다르다는 문제점 이야기 한건데, "쟤들은 솔직히 내손떠날때까지만숨붙어있어라가"는 생뚱맞지 않니?
그거다무시하고 그렇다고 일단들이밀고는 안받음병원책임이니 그런거 신경안쓰고막밀어넣어 실제로 그걸당해봐서하는소리임
왜 vs가 거짓말하는 의사 vs 못믿는 응급구조사임? 너무 편향적인거 아냐?
추천수보면 알겠지만 글쓴이렉카는 유게픽 문구를 쓴거뿐이랍니다~
왜냐고? 천룡인 까라고 유도하는거니까
아. 그런줄도 모르고 난...