최근 CEO가 체포된 이후 텔레그램 다운로드 수가 급증했습니다.
텔레그램의 CEO Pavel Durov는 며칠 전 프랑스에서 체포되었습니다. 사용자들을 대상으로 검열을 하지 않고 당국과의 협조(특정 사용자 정보를 넘기는 등)를 거부했다는 이유에서입니다. 그러나 이 체포 결정은 많은 논란을 빚고 있는데, 그가 항상 강조하던 것이 개인정보, 사생활, 표현의 자유이기 때문입니다.
공교롭게도 그가 러시아를 떠나 서방으로 넘어온 것 역시 러시아 당국에 사용자 정보를 넘기는 것을 거부했기 때문이었습니다. 현재 러시아는 Durov가 체포된 것이 정치적인 수라며 비난하는 것도 흥미로운 부분입니다.
그가 체포된 후, 미국에서는 텔레그램 다운로드 수가 급증하여 소셜 앱 2위에 올랐습니다.
[기타] 텔레그램, CEO 체포 후 다운로드 수 급증
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이거 협조해야 하는거 아니냐고 말이 많이 나오는데 문제는 1. 특정 국가의 정부가 생사람 잡을려는지 알 수 없음 2. 범죄 '확정'이 아닌 '의혹' 인 사람도 검열당함. 범죄자하고 대화했던 사람들도 '용의선상'에 올라서 메시지 검열당한다는거. 떳떳하면 뭐가 문제냐고 말하는 사람이 룰웹에도 많은데 국가가 범죄자 잡겠다고 개인 사생활 들추고 일거수 일투족 감시하는거 본인이 당해도 환영한다면 찬성해도 됨
중국 까는 사람들이 이런말 하는게 제일 우스운것 같음 진핑이형이 전국민 감시하는 나라잖아 그쪽이 생각하는 가장 이상적인 국가인듯 실제로 미국에서 중국 학생들이 cctv로 인해 범죄가 안생긴다고 자화자찬하더라
ceo 가 복수 국적에 돈이 어마어마하게 많던데;;; 텔레그램 정체성이 익명성인데 사용자 정보를 정부에 넘기면 아무도 안쓰지;;;
우덜식 자유 ㅈ랑스 ㅋㅋ
CCTV는 그 화면에 들어가는 공간만 보여주지만 텔레그램은 그사람의 모든 개인정보를 제공하는거라 좀 틀린듯.
ceo 가 복수 국적에 돈이 어마어마하게 많던데;;; 텔레그램 정체성이 익명성인데 사용자 정보를 정부에 넘기면 아무도 안쓰지;;;
재산 23조
우덜식 자유 ㅈ랑스 ㅋㅋ
이거 협조해야 하는거 아니냐고 말이 많이 나오는데 문제는 1. 특정 국가의 정부가 생사람 잡을려는지 알 수 없음 2. 범죄 '확정'이 아닌 '의혹' 인 사람도 검열당함. 범죄자하고 대화했던 사람들도 '용의선상'에 올라서 메시지 검열당한다는거. 떳떳하면 뭐가 문제냐고 말하는 사람이 룰웹에도 많은데 국가가 범죄자 잡겠다고 개인 사생활 들추고 일거수 일투족 감시하는거 본인이 당해도 환영한다면 찬성해도 됨
환영하진 않지만 필요악이라 쓰는거 아님? 문제생기면 근처 CCTV먼저 찾는사람들 부지기순데 뭔차인지 모르겠음
cctv도 논란이 많은 주제이고 없는나라에선 도입 여부로 반대시위도 일어납니다. 우리나라는 이미 너무많이 도입이 되서 이걸 해체할수 없는 상황까지 왔고
Kerty
CCTV는 그 화면에 들어가는 공간만 보여주지만 텔레그램은 그사람의 모든 개인정보를 제공하는거라 좀 틀린듯.
통신의 비밀유지와 위치정보는 별개의 영역이라는 것도 생각해야되고요. 위치정보는 굳이 cctv 아니더라도 구글 네이버 등 사기업이 다 수집해가서 비밀유지가 안될정도로 오픈되어버렸기도 했고
cctv도 한국이니까 이렇게 깔려있지 선진국같은곳들은 사생활 이유로 여기처럼 쉽게 깔아놓을수가없음
CCTV하나만 보면 그렇겠지만 그 전체망은 어떤가요. 그리고 카드같은건 어떻구요. 무차별적인 검열이런건 당연히 반대해야하지만 소위 영장 같은 적법한 절차에 따른 정보공개까지 거부하는건 말이안되는거임.
공공장소에서 공공기재로 공공의 안전를 위해 감시하는거랑 님의 사유물로 타인의 안전을 위해 님을 감시하는 수준의 차이임
그 선진국 어디가 그리 안깔려있는지 알려주세요. 소위 공산권국가가 cctv많이쓰는거 부정은 못하는데 그 자유의 나라 미국도 아무리 인구가 많다해도 인구대비 해도 훨많음
저거 자료달라는게 공공적인거지 개개인이 달라고 주는건진 또 몰랐네요
법원에 적법하게 청구된 영장? 70년대에선 유신헌법이 합법이었지만 지금 다 불법되었죠.
유신때 개짓 했으니까 법집행 다 막아버릴거면 나라 타이틀 떼고 부족생활해야죠.
우리나라는 일제강점 해방된지 이제 한세기 지났고 유신, 군부 독제 끝난지는 반세기도 안지남 지금도 심심하면 영장있다는 이유로 개인사찰 심심하면 하는데 그게 내가 아니니까 상관있나? 하는건 멍청한거임 동탄 사건도 떳떳하면 가만 있어라 했는데 나락갈뻔 한걸 잊은건가?
그리고 텔레그램보다 더 강력한 어플인 시그널이 있는 시점에서 범죄협조 안한다고 텔레그램 때려잡는다는 걍 말이 안됨
Kerty
중국 까는 사람들이 이런말 하는게 제일 우스운것 같음 진핑이형이 전국민 감시하는 나라잖아 그쪽이 생각하는 가장 이상적인 국가인듯 실제로 미국에서 중국 학생들이 cctv로 인해 범죄가 안생긴다고 자화자찬하더라
동탄사건에 영장나왔다는 말은 처음 들어봤는데? 영장 나왔다는건 애지간한 혐의론 나오지도 않는거라 사법부에서도 애지간해선 안내주고 사찰 터졌다는것도 영장없이 하니까 사찰운운한거임. 영장 ㅈ으로 보는가본데 어줍잖은걸론 안나옴
동탄은 떳떳하면 뭐가문제임? 이라는거에 예시이고 https://blog.naver.com/jntoday/223538086193 통신감찰은 영장 잘 나옴
정도의 차이를 생각안하고 양극단 까봐야 의미없음. 그렇게 따지면 국민이 강제로 건보 가입시키는 우리나라도 개들 기준으론 선택의 자유가 없는 국가임
사찰논란 터진거 전부 적법한 영장으로 한거임 근데 그 영장의 근거가 적법하냐 로 논란이 터진거 영장없던건 카카오뿐임
들고온게 결국 정치권 이슈네.... 저긴 양사이드 둘다 자기들 입맛안맞으면 모든게 감찰이고 야합이며 어용인거 한두번임?
https://v.daum.net/v/20240808172106532 응 개인도 대상이야 그리고 텔레그램 캐치프라이즈중 하나가 정부에 대한 통신의 자유임
이게 난 아닌데 하면 동탄 생각하라고...말꼬리를 좀 작작잡고
통신비밀을 얘기하는데 왜 굳이 사회복지까지 영역을 넓혀서 얘기를 해요?
전혀 아님 통신사도 통화내역 비롯해서 영장 날라오면 협조하는데 텔래그렘은 왜 안줌? 이거임 유투브도 법원 판결 땅땅 떨어지니까 수사자료 다 줘서 아이돌 가짜뉴스 퍼뜨리던 유투버 조진거 못봤음? 그런거랑 같은 맥락으로 수사에 협조하라는거지 뭔 혼자 논리비약 오지게 밞아서 검열 타령을 함?
적법이라는게 검열의 정당성을 보장해주는게 아니라니깐요
국가가 범죄자 잡겠다고 개인 사생활 들추고 일거수 일투족 감시하는거 본인이 당해도 환영한다면 찬성해도 됨 >> 이딴소리 지껄이는데 니 논리면 이미 한국은 국가가 일거수일투족 다 감시중임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
만연한 감시국가 맞음
통신의 자유를 원하면 개개인이 망까는수밖에없음. 기존망 쓰면서 통신의 완벽한 자유는 애초에 불가능에 가까운 영역임. 게다가 기사보면 알겠지만 제공 범위가 광범위하다는거에대해서는 따로 수정해야할 문제고
동탄사건이랑 전혀 관계없는 이야기임. 일단은 일부 수사관의 폭주랑 시스템의 셋팅이랑 어떻게 동일선상에 두고 이야기함?
사회복지가 문제가 되는게 아니라 선택권침해에 대한 문제니까 예시로 들고온거임.
개인에 번호 부여하는 것도 사생활 침해인데 우리는 무감각함 우리나라 검열은 세계최고 수준임
당장 옆나라인 중국이 더 심한 나라라 무감각한것도있는데 우리나라 시스템도해외에서 꼼꼼히 보면 다를바없는 심각한 감시국가지
뭔 개소리임 통신의 자유를 원하면 개인의 망을 까라니 헌법 18조 개무시하는게 니가 하는 말임 니 논리는 중국에서나 먹히는 논리고 이게 맞다고 생각하면 중국은 왜 욕함? 니가 이야기 하는 모든게 중국에서 황금방패 깔기전에 주장하던거임 이걸 비약이라고 치부하기엔 모든 독제국가가 독제국가가 되기 전에 하던 행동임 뭐 또 비약이니 뭐니 헛소리 하겠지 ㅋㅋㅋ 이미 전세계적으로 독제국가들이 선례를 보여줬는데 이악물고 아니라고 하는게 니가 지금 주장하는거임 그리고 일부 수사관의 폭주? 그런 일이 진짜 일부만 존재한다고 생각하는거임? 요즘 뉴스도 안봄? 하긴 안보니까 이딴 헛소리나 하겠지;
그리고 다시한번 이야기하지만 이미 텔레그램 상위호환격인 메신저가 하나둘 등장하는데 지금 텔레그램만 욕처하면 무슨 의미가 있냔 말임. 텔레그램을 막으면 그걸 근거로 아예 팻킷 단위로 감청할수 있는 법안을 만들수가 있는데 사람들은 이걸 경계하는거고 다시한번 이야기하지만 중국이 전국민 대상으로 검열하는데 이용한게 범죄와 국가 안보임 이걸 대통령이 맘만먹으면 독제로 순식간에 진입할수 있기에 경계해야한단 소리고 우리나라는 군부독제 끝난지 반세기도 안지남 근데 이걸 이걸 이해못하고 자꾸 헛소리하면 넌 중국이나 러시아 욕할 자격이 없지
앵간한 국가들 인터넷 사회 되면서 사실상 우야무야 된게 헌법 18조같은 통신비밀의무임. 애초에 그 자유물고빠는 미국조차 정부서 하던게 프리즘이고. 독재국가가 하는게 그런거라고 하는데 현재 다른국가라고 다를바 없음. 예전에 비해서 음지에서 활동하는 방식이 점점 고도화 되고있는 상황에서 예전 기준 가지고는 대처 불가능하니까. 독재국가로 가는 단계라고 했는데 그 모든걸 다했고 하는 미국이 독재국가임?? 상황이 이런데 법조문 곧이곧대로 한줄 읽고 이악물고 아니라 하는게 너라니까? 그리고 시그널 생겼다고 해서 텔레그램이 자유로운건 아님. 개도 크면 뚜들겨 맞아서 없어지던가 아님 정부들이랑 뒷거래 하던가 둘중 하나야. 소위 빅테크라는애들이 첨부터 정부에 협조적이였겠음? 마지막으로 대한민국 검경이 13.5만이라 하는데 일부가 아니면 못해도 하루에 수천건씩은 터져야겠는데?? 애초에 당연한 일이였다면 동탄사건이란 말도 안나왔겠지?? 침소붕대도 정도것 하셈. 잘못한놈 집중해서 뚜들겨 패야지 재들 다 그래 하면서 넘기는게 더 위험한 발상임
이걸 모르는 병.신이 의외로 많다는게 문제.......
여든 야든 정부가 왜 디지털 성범죄에 유달리 야단인지 설사 그게 정부의 감시사회를 위한 발맞춤인걸 안다한들 한쪽 성별이 정부에 기대서 착한검열을 부르짖는데 이게 게임이 될거라고 생각하시나요? 여자들에게 뭐라고 설득하시게요? 결국 범죄예방은 감시와 검열으로 완성된다는 루트를 벗어날수 없는데 말이죠 여자들은 자기들이 범죄 노출에 조금이라도 줄어나가는 방향으로 움직였으면 좋겠다고 말하면 뭐라고 대꾸하시려고요? 이미 일상화된 CCTV도 결국 감시 검열사회에 크게 일조하는거고 이젠 그게 디지털로 나아가느냐 마느냐 하는 대기로에 있는거 뿐인데 말입니다. 카톡만해도 이미 반은 검열되는 메신져나 다름 없음은요? 정부가 여자들의 공포를 이용한 이상 이 알력다툼은 여지없이 진겁니다.
그 도감청이 미국 애국자법에 근거해서 가능했던거임 법안에 근거 해서 모든게 이뤄지는게 미국임 추후 폐지되었지만 자유법이라는 이름하에 또 근거를 남긴거고 그런데 뭐? ㅋㅋㅋ 그 자유주의 미국에서도 한다고?ㅋㅋㅋㅋ 알지도 못하면서 옹호하는게 제일 머저리임
수정헌법 4조를 정면으로 반박나서 초법적 행동이라 타격 개컸던걸 스리슬쩍 빼는건 뭔짓임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 스노든이 왜 외국보다 내국인 감찰로 물고 늘어진 이유가 뭔진 앎??? 거긴 또 괜찮나보네 ㅋㅋㅋㅋ 알지도 못하는게 아니라 알고싶은것만 보고 이야기하는건 너 아냐?? 이중잣대 들이대서 미국은 하위법으로 보전하니 괜찮고 한국은 하위법 만들려고 하면 도감청이네 뭐네하는건아니고???
와 존나 답답하네 ㅋㅋ 내가 언제 스리슬쩍 뺌?? 애국자법은 미국이 본토에 직접적 타격을 받았기 때문에 당시 국민정서상 절대 다수가 찬성했는데 뭔 수정헌법 4조 반박 어쩌고 씹 ㅋㅋㅋ 타격 큰건 폭로되서고 그것도 법안 근거라 괜찮다고 스리슬적 넘어갔는데 크긴 혼자 컸냐?ㅋㅋㅋ 에후 말을 말자 넌 내가 이야기한 핵심에서 벗어난걸 들고와서 반박 처하고 있으니 더 할말이 없다 동탄사건도 떳떳하면 괜찮다 반박한건데 갑자기 영장타령하고 그거 또 반박하면 그건 일부가 폭주한거 라고 하고 그 주장은 양극단 타령할꺼면 걍 말을 말자 ㅋㅋㅋㅋ
핵심은 무슨 앵간한법들은 헌법을 베이스로 두고 하위법으로 구멍을 메우는건데 우리나라기준에서 들고오는건 헌법이고 미국은 하위법들고오니까 하는 소릴 논점이 벗어났기는 무슨 ㅋㅋㅋ
여러 국가에서 범죄 관련해서 사전자료 준비 후 관련내용 요청했다던지, 아니면 협조 안하면 아에 국가에서 텔레그렘 금지하겠다..같은 강제성 내용으로 요청했고 그제서야 대응한 케이스도 있네요.
광고도 없고 참 좋은데 아쉽네 ㅠㅠ
떳떳하면 뭐가 문제냐는 사람 본인 일가친척들까지 한번 싹 털어도 그런말 나오나 볼까?
이러니 저러니 해도 히토미가 항상 접속자수 TOP 10 안에 항상 주차되있는 나라에서 맘대로 뒤질 수 있게 냅두면 사람 하나 사회적 살인 하는거야 뚝딱이지
테러방지법은 그렇게 싫어하더니
개꿀 계엄령때리고 성범죄자라고 아무나 잡아가겠구만
정부가 여자를 끼고 착한 검열사회를 완성시키고 있는데 그렇다고 남자들이 반기를 감히 들수있어? 반기 드는순간 너는 잠재적 성범죄자고 너를 조심하겠다고 우덜식 민주재판으로 신상 조리돌림 할텐데? 걔중에 자유민주의식 투철한 양반이라고 한들 니자식이 니 조카 니 친구 딸래미가 성범죄 위험에 노출되는걸 방치하겠다는 의사로 표시되는데 그 누가 감히 정부의 착한검열사회에 반기를 들수 있는데? 이미 이 게임은 진거나 다름없어 여자들은 착한검열사회가 되더라도 본인들이 범죄에 노출되는 위험에서 조금이라도 벗어날수 있다면 반기를 들이유가 없으니까 범죄나 병이나 예방이 더 중요하다는걸 모르는 사람이 없는이상 누가 여자들의 탄식을 투정으로 받아들일수 있겠느냐 이말이야
뭐가되든 어떤 기술이나 플랫폼이든 악용될수 있는 여지를 개개인한테 남겨둘수 있으면 제어권은 아니더라도 어느정도 정부가 관리적 범위에 포함해야한다는 건 동의함 규제로 인해 정부가 행할 초법적 행위에 대한 걱정과 저 플랫폼으로 생길 개인이 행할 초법적 행위에 대한 걱정도 똑같을 뿐임 결론적으로 민간과 정부 간 도의적 원칙 기준을 어떻게 세워서 논의를 할것인가가 문제이지 흑백논리처럼 옳다 아니다를 말할 시기는 아닐정도로 악용사례가 늘어난 이상 이건 개인의 자유를 말할 시기는 지나보임;;
텔레그램 떡밥 댓글들 보면 이거 하나만은 느낄 수 있음. 한국은 진짜 상상 이상으로 대중들이 국가의 통제에 무딘 나라임.
떳떳거리는애들보니까 동탄경찰서 생각남 ㅎㅎ
동탄경찰서같은 놈들이 아무런 배경없이 나온 게 아님 동탄경찰서같은 놈들이 뿌리내리기 좋은 토양이라 그런 애들이 생긴 거지.
그냥 텔레그램에 남성대상 성범죄 성착취가 여성의 반만 올라와도 여기 여론 싹 반대로 바뀜 ㅋㅋㅋ