먼저 김좌진 장군님의 청산리 대첩에 대해 이야기해야 하는데
몇십만 전만 해도 대부분의 한국인들이 우리쪽 기록인 '일본군 3천여명 사살'을 교차검증 없이 일방적으로 믿었고
교과서에도 그렇게 실림
지금은 일본쪽 기록과 여타 정황증거 등과의 교차검증을 통해
우리쪽 기록이 당시 독립운동 사기진작을 위해 부풀려진 것이었음을 인정하고
'게릴라전을 통해 일본군의 진격을 저지시키는데 성공한 전투이지만, 일본측 사상자는 몇명 안된다'로 다들 알고 있음
이걸 가지고 여전히 '거 그당시엔 독립운동 사기진작을 위해 그정도 쯤은 부풀릴수도 있지 그게 뭐 잘못됐냐' 라고 실드치는 분들도 있는데
일리있는 얘기임. 일시적으로 좋은 효과를 볼 수는 있음
근데 이게 나중에 가면 나비효과로 엄청난 부작용을 낳을 수 있다는 대표적인 예시가 있음
그 예시가 뭐냐면
판단은 각자 알아서 합시다
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속보) 작성자 홍범도 김좌진장군 전과 김일성급 허세라 칭해
정치적인 이유로 역사를 왜곡하면 안되지. 역사는 사실이니까 의미가 있는거라서. 사실이 아니면 역사에서 배우려다가 오히려 사고가 난다고.
자유시 참변은 홍범도랑 상관없음
솔방울로 수류탄 만든다는분 아니신가
그러니까 홍범도 장군이 자유시 참변으로 동립군을 괴멸시켰다는 역사적 증거는 하나도 없고 수십년간 역사학자들이 증거와 증언을 모아서 연구한 결과 홍범도 장군은 자유시 참변과 무관하다는 결론이 났지만 아무 증거도 없이 혼자 심증으로 그럴듯하지 않음? 이라고 하는 주장이 옳다는거잖아?
조금만 역사를 알아도 아는걸 이 기사보고 정신차려라 https://m.yna.co.kr/view/AKR20210819098400502
인류문명의 태동은 문자의 등장과 함께 시작했고, 앞선 사람이 경험한 사실을 입에서 입으로 구전하는게 아니라 문자로서 수십수백수천년을 넘어 전달됨으로써 인류지식의 총량이 늘어나고 활동범위도 늘어나는건데 그걸 당장 필요하다고 거짓으로 기록하는건 역사를 오염시키고 가치를 훼손하는 행위에 불과.
흠냐...
솔방울로 수류탄 만든다는분 아니신가
정치적인 이유로 역사를 왜곡하면 안되지. 역사는 사실이니까 의미가 있는거라서. 사실이 아니면 역사에서 배우려다가 오히려 사고가 난다고.
나15
인류문명의 태동은 문자의 등장과 함께 시작했고, 앞선 사람이 경험한 사실을 입에서 입으로 구전하는게 아니라 문자로서 수십수백수천년을 넘어 전달됨으로써 인류지식의 총량이 늘어나고 활동범위도 늘어나는건데 그걸 당장 필요하다고 거짓으로 기록하는건 역사를 오염시키고 가치를 훼손하는 행위에 불과.
너무 부풀렸잖아...
은근 전쟁사에서 저런 경우 많음 일본군도 대규모 공습 걸었다가 미함대에 약간 피해 주고 엄청난 피해 입었는데 전과 보고 엄청나게 과장해서 그거보고 미국에서 난리난 적도 있고 독소전에서도 쿠르스크 전투에서 소련군이 전차 육탄전으로 독일군 막았다는게 정설로 다 믿던 경우고 있고
김일성 항일 투쟁도 주작이라고 줘패다가 알고보니 항일 투쟁은 사실이라고 밝혀지기도 했지
이거 인정하기 싫어서 아직까지 가짜설 믿는 사람 좀 있음
지금도 김일성 동명이인썰, 가짜설, 친일썰까지 나오는데 북한이 홍보하는 김일성에 대한 항일 투쟁은 부풀려진게 있긴해도 투쟁 사실 자체는 팩트로 보는 중
보긴봤음 유격대로 처들어가서 주요시설 파괴성공 잡으러온 추격대도 어느정도 궤멸시키고 후퇴성공을 무슨 혼자서 100만대군을 조진것처럼 꾸며놔서 글치
일성아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
속보) 작성자 홍범도 김좌진장군 전과 김일성급 허세라 칭해
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적절한상대
자유시 참변은 홍범도랑 상관없음
적절한상대
그때 공산당은 김일성과 상관없음 자세한것은 홍범도 장군 흉상 이전때 어느 기자분이 정면에서 반박한것이 뉴스로 그대로 남아있으니 그것 참고 바람
적절한상대
국방부에서 오셨군요
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적절한상대
조금만 역사를 알아도 아는걸 이 기사보고 정신차려라 https://m.yna.co.kr/view/AKR20210819098400502
적절한상대
애초에 자유시 참변 자체가.. 독립군이 무장하고 소련영토로 들어가서 무장해제 거부하고 현지인들에게 물자 강탈하고 그러다가 진압당한거라..
적절한상대
홍법도 장군은 그 당시 수하젭스키?에 있어서 관련 없음. 굳이 흠을 잡자면 사람을 너무 믿으신게 흠이지. 차라리 독립군이 자유시 내부로 들어갈게 아니라 외곽에서 간을 봤어야하는데 무턱대고 안으로 들어간게 아쉬울 따름이지
적절한상대
틀니좀 닦고 와라
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
적절한상대
그러니까 홍범도 장군이 자유시 참변으로 동립군을 괴멸시켰다는 역사적 증거는 하나도 없고 수십년간 역사학자들이 증거와 증언을 모아서 연구한 결과 홍범도 장군은 자유시 참변과 무관하다는 결론이 났지만 아무 증거도 없이 혼자 심증으로 그럴듯하지 않음? 이라고 하는 주장이 옳다는거잖아?
적절한상대
당연히 레닌은 홍범도 장군을 위로하기 위해서 뭐라도 해줬어야지. 막말로 지들 오해로 독립군에서 제일 실적 좋은 엘리트들이 싸그리 몰살당했는데 그걸 위로 안해주면 레닌 자신이 주장하던 독립세력 지원을 통한 공산국가 건설이 싸그리 무너지는데 당연히 싹싹빌면서 뭐라도 해주지
적절한상대
기사보라고 자유시 참변 원인은 이념 대립 아닌 독립군간 주도권 경쟁이거라고 자유시 참변때 홍범도 부대는 거기 있지도 않았는데 어떻게 수백을 쥭여 그리고 사상자도 국역사교수도 수백명 아니라고 하는데 정신차려라
적절한상대
설명했는데, 본인이 지금 안 읽으시는 거 같은데요.
적절한상대
주체사상 ↗빨다가 인생개존망하고 뉴라이트로 갈아탄 실패자새끼가 여기도 있구나
적절한상대
장난하나 홍범도 장군님은 공산당으로 편한게 못사심 마지막에 극장 경비원하다 돌아가셨는데 그런게 편한게사신거임??
편한게 되게 불편하네.
적절한상대
아마도 소련한테 구금당하거나 협박 당했을 가능성이 높음.자유시 참변 이후로 홍범도 장군이 소련에 아픈 손가락이 됬을 가능성이 높음. 막말로 소련 나가서 홍범도 장군이 자유시 참변에 대해서 소련을 대대적으로 규탄했으면 소련 산하에서 지원받던 독립세력이 반으로 쪼개질 확률이 ㅈ나 컸을거니까 함부로 뭘 못하게 해겠지. 자유시 참변은 그 당시 아는 사람만 아는 통제된 사건이었으니까.
죄송 한잔해서 오타가,,,
적절한상대
그러니까 결국 근거는 이거 하나잖아 레닌이 홍범도장군께 상을 줬다. 이 다음은 내가 '상상'하기에 상을 그냥 주진 않았을꺼같은데? 자유시참변하고 이으면 그럴듯하지 않음? 나 좀 대단한듯? 인거잖아 홍범도 장군이 자유시 참변과는 연관이 없다는 그 당시 사람들의 증언 못본체 하고 자유시 참변 당시에 홍범도 장군이 자유시에 없었다는 사실도 못본체 하고 관련한 역사학계에서 전문가들이 연구결과 결론낸 사실도 모른체 하고 말이야
그래서 김좌진,홍범도 장군이 솔방울로 수류탄 만들고 하루에 천리 만리 날아다님? 과장이 있다면 바로 잡는게 맞지만 왜 비교를 혹부리랑 하고있음? 뭐임?님
김일성이 당시에 부풀린건 솔방울 수류탄 같은 게 아님 김일성이 일본군이 점령한 함경도 일부를 수복했다!! 뭐 이런식으로 과장한 건데 실제로 있던 일은 함경도의 파출소를 일시 점거했다가 퇴각한 것 수류탄, 축지법은 좀 나중에 신격화 될 때 부풀린것
얘가 비교를 혹부리랑 같다고 그러고 옳타꾸나 하며 무장독립투쟁을 폄하하는 애들이 추천 날리는데
경찰서 습격은 사실이 맞았고, 한반도 내부에서 일어난 독립운동 무장투쟁이라 일제강점기-해방직후까진 김일성을 좀 쳐줬단거로 알고있음. 벨튀 수준의 습격으로 도망가다 부상당한거를 부풀려서 지금의 북한이...
소대규모의 작전성공을 백만대군을 이긴것처럼 말하니 ㅂㅅ란거지 ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅊㅊ
사실 더 큰 문제는 본문의 이슈에 치여서 진짜로 가장 오랫동안 조직적으로 항일 투쟁한 단체가 묻혀지고 있다는 것임. 조선의용대 → 조선의용군 계열 대한민국에서도 묻히고 북한에서도 묻혔지만, 1930년대 이후 1945년까지 항일 무장 투쟁 메인은 이쪽이거든.
어쩔 수 없는게 한국에서는 6.25때 북쪽 병력 중 주력이 이분들이라 언급하기가 뭐하고 북쪽에서는 김일성이 숙청해서 정권에서 내몰았기때문에 언급하기도 뭐해서..진짜 역사의 틈에 끼인 바람에 애매해져 버린 비운의 단체..
의열단 김원봉 김두봉 등등도 대놓고 언급하는게 아직은 조심스러운데 조선의용군, 의용대는 뭐.. 완전 공산주의계라..
북괴태조 혹부리우스 하면 625남침으로 일본에 전쟁특수 어부지리를 선사한 악질적 친일이적분자 아니던가 어디서 항일투사 명함을 내민다고
그러면 전부 다 교과서에 수록하면 되겠네
그럼 진짜 개판오분전이 되어버림.. 임시정부의 내부분열이나 국제공산당 자금사건.. 김좌진의 흑역사인 빈주사건이나.. 씁쓸하게도 결국 독립운동도 현실이었으니.. 자세히 파고들면 어두운 부분이 없는것은 아니었음
님 말에 공감함.. 진짜 다 실으면 지금보다 좌우가 더욱더 역사가지고 치고받고 싸우게됨 이게 더 잘한거니 저게 더 잘못한거니 등등