육손이 말했다.
"관우는 자신의 용기에 기대어 다른 사람을 능멸합니다.
처음으로 큰공을 세워 마음은 교만해지고 의지는 안일해졌으며 오직 북진에만 힘쓰고 우리에게는 경계의 마음도 두지 않고 있습니다.
만일 당신이 질병에 걸렸다는 소식을 듣게 한다면, 틀림없이 더욱 방비하지 않을 것입니다.
지금 생각하고 있지 않을 때 나가면, 그를 붙잡아 제어할 수 있을 것입니다. 당신이 내려와 지존을 만나는 것은 마땅히 좋은 계략입니다."
-육손전
"이것은 관우가 자신의 용맹함과 명성에 기대어 병사를 인솔하는 정확한 법칙이 없었으며,
자신의 기분에 따라 돌발적으로 공격하였기 때문에 앞뒤로 여러 차례에 걸쳐 많은 병사들을 잃게 된 것입니다."
-요립전
요립이 평한게 별로면 육손이 말한 것도 있음
둘다 공통적으로 용맹하다고 하지만 다른 것엔 좋은 평을 주지 않음
삼국지) 관우를 평가하는 당대 촉나라 지식인 삼국지) 관우의 북벌로 인한 조조의 심정을 보면 삼국지) 애초에 요립의 관우 평가는 육손 평이랑 크게 다르지도 않음 자... 하나... 둘... 셋... 알겠지? 이건 셋이라고 하는거야
뭐 화내는건 과민반응이긴한데 관우가 '좀'은 아니긴 하지 ㅋㅋㅋ
옛날부터 저건 처음으로가 아니라 '곧'이라고 말 나왔음, 생각보다 이야기 나온지 오래되서 아직도 쓰는 애들있길레 뭔가 싶긴한데, 어느게 문제라면 둘 다? 성격의 오만함을 문제로 든다면 상관없지만, 병사를 못다룬다는 건 공감이 안가서 말이지
보통 한 글자로 성내면 성내는 사람이 너무 과민반응한다 소리듣는데 관우가 '좀'이라는건 진짜 좀인데 ㅋㅋㅋ
님 뭐 전생에 미방이였음? 관우 쳐팰려고 글을 3개를 쓰네 ㅋㅋㅋ
내 글에 무슨 문제가 있어?
애초에 3개나 쓰지도 않았자나
루리웹-9618843361
삼국지) 관우를 평가하는 당대 촉나라 지식인 삼국지) 관우의 북벌로 인한 조조의 심정을 보면 삼국지) 애초에 요립의 관우 평가는 육손 평이랑 크게 다르지도 않음 자... 하나... 둘... 셋... 알겠지? 이건 셋이라고 하는거야
2번째 글 안 봤구나 조조의 심정이라고 제목에도 썼는데
봤어 임마 당대의 관우에 대한 평가를 좀 유명한 애가 나 치러옴 으로 일축하는거에서 감정 뿜뿜 드러나드만 뭐 ㅋㅋㅋ
? 아니 관우가 유명하잖아 그래서 저렇게 적은건데
설마 좀이라고 말땜에 내려친다고 보는건 아니지?
루리웹-9618843361
뭐 화내는건 과민반응이긴한데 관우가 '좀'은 아니긴 하지 ㅋㅋㅋ
진리는 라면
보통 한 글자로 성내면 성내는 사람이 너무 과민반응한다 소리듣는데 관우가 '좀'이라는건 진짜 좀인데 ㅋㅋㅋ
평소에 조조 손권 사마의패는 글에비하면 새발의 피 아닌가
'처음으로'-> 이거 오역인걸로 아는데 근데 봐도 다른게 요립 평만 들으면 관우가 병사를 못다루는 것처럼 느껴지게 말하잖음 육손은 우리를 경계하지 않는다, 라고 말하고 있고
만약에 진짜 오역이라면 원문이랑 원래 뜻을 함께 적어주면 좋겠음 근데 관우가 병사를 못 다룬다는 평을 한게 문제인거임 아니면 요립 따위가 감히 관우에게 안 좋은 평을 준게 문제인거임?
문맥상 처음으로가 아니라 '형주 진공을 시작하자마자 큰 공을 세워'가 맞음 그러니까 관우 인생에서 처음으로 큰 공을 세워 신난 상태가 아니라 전쟁 시작하자마자 술술 풀려서 기분 high한 상태~ 이거임
루리웹-9618843361
옛날부터 저건 처음으로가 아니라 '곧'이라고 말 나왔음, 생각보다 이야기 나온지 오래되서 아직도 쓰는 애들있길레 뭔가 싶긴한데, 어느게 문제라면 둘 다? 성격의 오만함을 문제로 든다면 상관없지만, 병사를 못다룬다는 건 공감이 안가서 말이지
혹시 본인 생각임 아니면 진짜 그게 맞음? 문맥상으로라면 (이 전투에서) 처음으로 가 될 수도 있고 딱히 '처음으로'가 크게 중요하진 않은 듯한데
까말 관우가 기록이 적어서 군공이 기록이 잘 안되었다는 점을 이용한듯한 오역인지라 거슬리긴 하지...
아니 그정도는 님이 찾아봐요 좀... 나는 그냥 그런 맥락에서 예전에 오역이라는 이야기가 있었고, 수정이 있었다고 알려주는거니까 님이 말했듯이 (이 전투에서)처음으로 라고 번역할수도 있고 관우 커리어에서 처음 올린 큰 공이라는 뜻의 중의적 의미로 해석될수 있으니까 명확한 번역이 필요한거지
뭣.. 그러면 그냥 내 맘에 안들어서 못 받아들인단 거잖아.
님이 말하고 주장한걸 나보고 찾으라면 어떡함..
그냥 님 맘에 안들어서 못 받아들이는거 맞잖아
아니 위에 저분이 틀린 번역이라고 지적해서 왜 틀린건지 부연설명까지 했는데 이제는 언제 고쳐졌는지까지 가져다 바쳐야함?
그 부연설명은 '곧'이라고 말 나왔음이 다고 님은 문맥상 처음으로가 아니라 '형주 진공을 시작하자마자 큰 공을 세워'가 맞다고 장담까지 했잖음 그래서 더 자세히 물어본거야. 솔직히 내가 못 받아들일 이유가 있나? 솔직히 그 처음으로나 이 처음으로나 결론이 똑같은데
솔직히 나는 왜 이 처음으로가 그렇게 중요한가 싶음
이거때문에
온갖 미디어에서 pc주입하려는 애들이 어떤애들인지 알것같아요~ 왜지? 이유를 모르겠네 아 진짜 뭐지?