그 조건을 받아들이고 거기서 휴전을 했어야 한다가 아니라
휴전조건이 나왔으면 그걸 조율하는 시늉이라도 했어야 한다는거지.
단칼에 거절하고 싸웠다가 물자 다 떨어지고 여력없어서 이제와서 휴전하자고 나오면
상대입장에선 더 닥치고 공세버튼 누르겠지.
우리 조상 고려가 잘 하던거 있잖아 휴전 하자면서 다른데에서 슬금슬금 기습하는거
대반격할라고 모아놓은 병력 장비들로 무력시위 정도만 하면서 협상 테이블에서 유리한고지 점하는게 결과론적이지만 답이였던 상황이됨 지금은 대반격 말아먹고 쿠르스크 진격 말아먹고 장비 병력 다 조져진 상황에서 동부전선도 뺏기기 일보직전이라 휴전협상이 아닌 항복협상 해야할 수준 마지막 도박수인 미국도 나가리됐으니
그걸 받아들이는 굴종 하라는 말이 아님.
상대가 휴전하자 하면 이쪽도 휴전안 가지고 가서 조율을 해야지
그딴 조건 들어줄수 없다고 열심히 싸우다가 병력도 물자도 부족해지고 반격도 실패한 상황에서
휴전....하지 않을래...?? 하면 상대방은 더 끔찍한 조건을 들이대거나 그냥 무력으로 찍어누르려고 하겠지.
1. 우크라가 가진 모든 무기와 탄약을 러시아에 이양
2. 우크라 6개월 내 완전한 탈나치화
3. 우크라 전범은 모두 모스크바에서 재판
4. 크림반도, 돈바스, 오데사, 미콜라이우, 헤르손, 자포르제, 하르키우를 러시아의 영토로 인정
5. 해당 조항 시행 감시를 위해 우크라 내 러시아군 주둔
6. 이를 시행하지 않을 시 러시아의 즉각적인 대응을 받아들일 것
7. 지금까지 지출한 모든 전쟁 비용은 우크라가 배상
이걸 받으라고??
러시아가 가지고 온 휴전안이 말이 안되는 조건이긴 한데,
이쪽도 러시아의 군대를 받아칠 힘이 남아있으면,
이건 이렇게 바꾸고 이렇게 바꾸고 하면 받아들일 의사는 있다면서 딜을 쳤어야지.
트럼프되고 지원도 떨어지고 물자 바닥나고 ㅈ됬네 상황이 되면
그건 휴전이 아니라 항복임.
이젠 우크라이나가 아니라 우리부터 걱정해야지
어쩌긴요. 영혼의 한타 들어가야죠. 프리고진 2
머 바이든 행정부가 트럼프 행정부로 이전되기전에 어떻게든 쇼부쳐야지 ㅋㅋ
이제 뭐 사실상 마지막 도박 실패한거니 쩝... 미국이 어떻게 나올려나 이스라엘은 미쳐날뛸테고
유럽애들이 알아서 하겠지
이제 뭐..
저때도 늦었음 협상하려면 작년에 무기있고 병력 있을 시절에 했ㅇ어야함
이제 뭐..
유럽애들이 알아서 하겠지
어쩌긴요. 영혼의 한타 들어가야죠. 프리고진 2
머 바이든 행정부가 트럼프 행정부로 이전되기전에 어떻게든 쇼부쳐야지 ㅋㅋ
이제 뭐 사실상 마지막 도박 실패한거니 쩝... 미국이 어떻게 나올려나 이스라엘은 미쳐날뛸테고
저때도 늦었음 협상하려면 작년에 무기있고 병력 있을 시절에 했ㅇ어야함
근데 그때 휴전조건이 말이 안됐잖아 사실상 나라 팔아먹으란건데
그때나 지금이나 과연 러시아가 휴전 콜을 할만한 조건이 무엇일까 하면 흐음..
우크라 자체 무기랑 병력 꼴랑으로 후일 도모를 어케함
여력이 있을때 휴전하겠다고 테이블에서 조건을 협상을 했어야지. 지금 휴전하자 그러면 푸틴이 니들 탱크도 병력도 모자란데 지금 왜 휴전함? 총공격 존나 때리다보면 다 내가 먹을수 있는데. 로 나오겠지
푸틴 그 새끼가 조건 조율한걸 받아들일 인간임? 그런 놈이었으면 전쟁도 안터졌음
혹시 러시아 휴전안 보기는했음?
근데 과연 작년에 공세를 했을때가 "헉 전쟁을 당장 멈춰야겠다!!!"라고 러시아가 받아들였을만한 상황이였을까 하면 글쎄다 싶음 하르키우 대탈환했을때에도 러시아는 쇼부볼 생각이 없었을거같은디
근데 전쟁에서의 휴전은 그럴수 밖에 없음. 서로 비등해야 휴전이지 한쪽이 물자 다 꼴아박은 이후에는, 휴전이 아니라 항복문서 가져오라고 빠꾸 먹음.
ㅇㅇ 근데 그거 늦추겠다고 을사조약에 서명할 수는 없잖아 처음부터 러시아가 패전하지 않는한 우크라이나는 휴전을 할 수가 없었다고
그 조건을 강력한 힘가지고 있을때 하라고 있는게 협상임 항복선언이 아니라
그 조건을 받아들이고 거기서 휴전을 했어야 한다가 아니라 휴전조건이 나왔으면 그걸 조율하는 시늉이라도 했어야 한다는거지. 단칼에 거절하고 싸웠다가 물자 다 떨어지고 여력없어서 이제와서 휴전하자고 나오면 상대입장에선 더 닥치고 공세버튼 누르겠지. 우리 조상 고려가 잘 하던거 있잖아 휴전 하자면서 다른데에서 슬금슬금 기습하는거
대반격할라고 모아놓은 병력 장비들로 무력시위 정도만 하면서 협상 테이블에서 유리한고지 점하는게 결과론적이지만 답이였던 상황이됨 지금은 대반격 말아먹고 쿠르스크 진격 말아먹고 장비 병력 다 조져진 상황에서 동부전선도 뺏기기 일보직전이라 휴전협상이 아닌 항복협상 해야할 수준 마지막 도박수인 미국도 나가리됐으니
그걸 받아들이는 굴종 하라는 말이 아님. 상대가 휴전하자 하면 이쪽도 휴전안 가지고 가서 조율을 해야지 그딴 조건 들어줄수 없다고 열심히 싸우다가 병력도 물자도 부족해지고 반격도 실패한 상황에서 휴전....하지 않을래...?? 하면 상대방은 더 끔찍한 조건을 들이대거나 그냥 무력으로 찍어누르려고 하겠지.
이젠 우크라이나가 아니라 우리부터 걱정해야지
솔직히 우리는 누가 되어도 잘 대처할 것 같진 않…
이게 맞음 우리가 문제임 ㅋㅋㅋ 우리 스스로가.
젤렌스키가 적당히 치고빠질인물이었으면 애초에 처음 침공당했을때 런쳤을거같긴한데 그래도 물자가 없는데 결사항전은 못하겠지?
나죽택이냐 사실상 한일합병조약마냥 꿇어야하나 두가지 선택지남음
젤렌스키 욕심 때문에 평화협상 깨졌다 프레임 씌워서 젤렌스키 한 명 전범 만들어서 사형시키고 바로 평화협정(=러시아 속국) 엔딩 날 가능성도 있으려나
에라 모르겠다하고 미사일로 러시아 본토타격만 아니면 좋겠는데
이제 병사들 모랄빵 나서 전선 뻥뻥 뚫리고 항복해버리고 드니프로 강까지 그대로 밀려나서 협상장 끌려나와 휴전문서에 사인해야 됨... 이거 막으려면 이제 나토가 본격 나서서 파병하는거 밖에 없음..
휴전 생까고 점령 엔딩도 있어
나토도 걍 우크라이나 버릴 듯 ㅋㅋㅋ 그동안 우크라이나 외교로 스택 쌓아놓은게 많아서 걍 버리자고 의견 나오면 바로 버릴 거 같은데? ㅋㅋㅋㅋ
어차피 나토에 가입된 국가도 아닌데 굳이 자기들 피 흘려줄 이유도 없음 하물며 트럼프 당선된 현재엔 더더욱
후자는 읽자마자 겠냐 란소리가 절로나옴 ㅋㅋㅋㅋ
우크라이나는 외교적으로 뿌린게 많아서.. 야스쿠니의 영가들이 뭐 살려줄려나
근데 우크라 뺏기면 나토고 나발이고 유럽 ㅈ됨. 개입 안할수 없음.
그 나토의 대부분이 미군인 상황에서 트럼프가 미군 개입하기 싫다고 천명할 게 뻔해서 ㅋㅋㅋ
ㅈ 안됨 우크라도 못미는데 나토전체와 싸워보려고?
닛뽄이 알아서 해주시겠지 ㅋㅋㅋㅋ
쟤네들 걱정할때가 아님. 솔직히 이젠 별로 걱정하고 싶지도 않고
외교 하는꼬라지보면 이젠 우리목숨걱정해야하지
그나마 미국이 손 뗄테니 파병할 일은 없겠다는게 다행이려나...
야스쿠니 신사에 굽신대는놈들 굳이 생각해줄 필요는없지 ㅋㅋ
일본이 돈 주겠지
휴전했어야 ㅇㅈㄹ
아직우크라가 어찌된것도 아닌데 아까부터 유게에서 왜 계속 항복하라는 소리가 나옴?
근디.. 솔직히 이미 망하긴했어 솔직히 우크라이나에 미래가 보이긴 하나 냉정하게 땅 되찾는다고 해도 이미 인구가 박살나고 유럽으로 도피간 우크라이나인 반 이상은 돌아가고싶어하지 않아함 러시아는 기름가스라도 나지
트럼프는 지가 집권하면 24시간안에 전쟁 끝내겠다는데 트럼프와 러시아와의 관계, 미국 우선주의를 모토로 하는 트럼프가 우크라이나한테 유리한 조건을 보장할리가 없음
우크라 지원이 바이든이랑 민주당이 밀어붙이는게 강했는데 바이든 빠지면 얼마나 해줄지
틀린 말은 아닌게 뭐 꼭 가정대로 흘러가는것도 아니고 앞서서 왈가왈부 해봤자 무용한 말들이겠는데 그냥 항복까진 오바고 전망이 불투명해질 것 같아서 하는 말들이겠지..
미국이 버렸을때 우크라이나가 살아남을 수 있을까? 용기는 가상하지만 러시아는 독재국가대로 인력 꾸역꾸역 처넣을 수 있음.
지금우크라이나가 전쟁지속 가능한게 미국덕분이라고해도과언이 아니데 트럼프는 기본적으로 전쟁은 우크라이나탓 이라고 말하고다녀서 지원해줄턱이없어서 전쟁지속할수가없어어 그래 안그래도유럽국가 들도 우크라이나 지원에대해서 여론도 좋지도않고 젤란스키 외교적말아먹은게커서
우린 그나마 대만, 우크라 처럼 침공받을 가능성은 낮은데. 방위비 양아치 짓이 걱정이다.
수많은 딜이 있었는데 얘 미국만 믿고 못먹어도 고 외친거잖아 ㅋㅋㅋㅋ
실무자들 협의는 물론 다르겠지만 지금까지 러시아가 외쳐대는 조건을 보면 그 딜 자체가 좀;
그것 아니고 예초에 우크라이나 여론자체가 러시아쪽 휴전안 압도적으로 거부했음 그래서 젤란스키도 거부태도였고
이제 동부 넘겨주고 끝이지 머
젤렌스키가 단념할까 아니면 미국이 빠지는 만큼 다른 나라들의 원조를 촉구하려할까
폴란드 루마니아 발트삼국도 줮됐음
일본이 카미카제 불러옴 ㄱㄷ
또 젤렌스키 ㄷㄱㅅㄲ 외치는 애 튀어나오네
자음 힌트 좀... 몰루겠어
등신새끼요
두번째글자 기억으로 써놔서 대게 새끼, 둥근 새끼 브레인스토밍 했는데 그냥 오타였나..
근데 저 때 받아들일 수 없기는 했음. 나토가입금지, 영토내줌, 현 집권층 전원 퇴진 사실상 항복선언이라 이걸 어떻게 오케이 하겠음? 다만 이제는 선택이 강요될 뿐이란 것만 달라졌음.
힘이 있었으면 저 조건중에 한두개라도 빼고 받아들이겠다고 딜을 했으면.... 싶지. 근데 조건 하나하나 ㅈ같아서 못 받아들인다. 미국 믿고 풀베팅 했는데 트럼프가 되버렸으니....;;
저 때 휴전 했어도 우크라이나 무장해제가 조건이라 걍 나중에 러시아가 꼴리면 우크라 따잇 되는거라 휴전하나 지금까지 끌어오나 결관 같은걸
일본이 참전해줄듯
저 때 휴전 조건이 우크라이나만 완전 비무장 유지였는데 그걸 어떤 ㅁㅊㄴ이 받아주냐 ㅋㅋㅋ
휴전 조건이 말이 안되는데 어케함?
휴전이 젤렌스키가 원한다고 되는것도 아니고 푸틴이 원하는 조건 아니면 협상불가임 ㅡㅡ
우크라 입장에서는 을사조약수준 휴전 조건이었지
유럽 애들이 참전 해줄까?
젤란스키나 우크라이나 정부 애들이 외교적으로 삽질한게 많아서 여론도개판인데 자국국인 희생하면서 참전할 여론안됌
휴전 했어야지 하는 놈들은 이완용 같은거에 동의 하는거지? 우크라이나가 지속적으로 ㅈ같은 짓 하는거랑 별개로 그런 휴전 조건을 받아들이라고??
1. 우크라가 가진 모든 무기와 탄약을 러시아에 이양 2. 우크라 6개월 내 완전한 탈나치화 3. 우크라 전범은 모두 모스크바에서 재판 4. 크림반도, 돈바스, 오데사, 미콜라이우, 헤르손, 자포르제, 하르키우를 러시아의 영토로 인정 5. 해당 조항 시행 감시를 위해 우크라 내 러시아군 주둔 6. 이를 시행하지 않을 시 러시아의 즉각적인 대응을 받아들일 것 7. 지금까지 지출한 모든 전쟁 비용은 우크라가 배상 이걸 받으라고??
'우크라'를 '조선' '러시아'를 '일본'으로 바꾸면 소름돋는군 그런데 우크라가 신사참배하고 무기 내노라고 ㅂㅅ짓한거땜에 곱게 안보여 적어도 조선은 독립운동하면서 주변국에 징징대진 않았다고
러시아가 가지고 온 휴전안이 말이 안되는 조건이긴 한데, 이쪽도 러시아의 군대를 받아칠 힘이 남아있으면, 이건 이렇게 바꾸고 이렇게 바꾸고 하면 받아들일 의사는 있다면서 딜을 쳤어야지. 트럼프되고 지원도 떨어지고 물자 바닥나고 ㅈ됬네 상황이 되면 그건 휴전이 아니라 항복임.
그래서 ㅈ같은 짓 하는거랑 별개란거 우크라가 불쌍하거나 공감가서 지원하자는게 아니라 저런걸 받으란건 사실상 젤렌스키한테 나라를 팔라는거임
두 국가 혹은 타국가를 포함한 협상이 없었던 것도 아니고 러시아는 전쟁 개시 후 저 조건의 큰 틀을 한번도 바꾼 적 없음 당연히 ㅈ되는건 러시아 시민들이고 푸틴은 ㅈ될거 없으니 바꿀 필요 없지 결국 돌아보면 매국이나 패전이냐 양자택일 밖에 없었음
갓본 자위대가알아서 해주겠지
저기보단 우리가 문제다 현대 하이닉스 삼성 보복관세 같은거 시작할거 같다
우크라이나가 한국에 하는 행동 보면 차라리 빨리 져버려라하고 트럼프 정부 미국이 한국에 땡깡부리면서 딴지 들어오면 우리나라는 러시아랑 협약 맺고 패스트뉴클리어 루트 타는게 이득일수도;
핵전력이 그렇게 까지 해서 얻을정도의 이득은 아님. 우리는 블루팀이면서도 레드팀이랑 언제든 손 잡을수 있는 퍼플팀이다고 하면서 줄타기 외교를 존시나게 잘 해야지.
핵은 아니더라도 균형 외교 때문에라도 종전한 러시아랑 손잡기는 해야지. 우리나라가 가지고있고 종전한 러시아가 필요한 물건들을 생각한다면 운만 잘터지면 옛날 중국 덕분에 고성장한 한국 시즌2가 가능하니까.
지들이 그렇게 좋아하는 야스쿠니로 가서 빌라고 하셈
티끌 만큼이라도 유리 할때 휴전 했어야지 유럽,미국이 2년 3년 계속 지원 할리가 없지 전쟁은 언제나 강대국 사정에 달려있는데 막말로 폴란드 ,스웨덴까지가 유럽의 레드라인 일 듯
사실 유리했던 적은 한순간도 없었음. 전쟁초기 비교적 잘 싸우고 있었을때도 주전장은 우크라 영토내였음. 그리고 지금까지도 전쟁 이전의 영토로 회복하지 못하고 있고.