[유머] 텔레그램 CEO가 신념있는 똘아이인 이유

[헛소리ㄴㄴ]

러시아가 검열하는 게 싫어서 텔레그램 만듦.

근데 이제 러시아가 텔레그램을 통해 테러 요원을 모집해도 검열 안 함.

[박제사고요]

저정도면 신념은 확고하네

[Vintorez.]

신념은 확실한 사람이긴 함

덕분에 텔레그램은 ㅁㅇ상과 범죄자의 원픽이면서도 여러 국가들의 반정부 시위자들에게도 없어서는 안될 존재가 되었으니

[Vintorez.]

어쩔수 없는거지 뭐...
저사람 말마따나, 착한 사람에게만 안전한 시스템은 없는거지. 안전하던지, 아니던지 둘 중 하나일 뿐

[부부부부아앙]

신념이 아니고 양쪽에 무기파는 전쟁 상인 같은거야.....
억압에 대한 자유 운운하는 놈이 무슨 정부 기관이 테러리스트 모집하는것까지 방관하냐?

[Vintorez.]

저거 서비스하겠다고 거의 모든 주요 국가에서 수배자 취급 받고 고향에서도 쫒겨날 정도면 신념이지 뭐. 단 하나의 트래픽이라도 검열하는 순간 모든 신뢰가 사라진다고 생각하니까 잡혀가면서도 저러고 있는거. 테러리스트만 해도, 그렇다면 어디까지가 잡아서 검열해야 할 테러리스트일까?

돈 벌려는 무기 상인이 정부에 조까라 하는거 봤나?

[밤끝살이]

검열은 아니니까 좋았쓰...?

[롱심 신라면]

테러범한테만 예외인 보안은 없으니까
안보도 중요하지만
프라이버시를 무시하면 무슨 일이 벌어지는지는 모두가 잘 알테고

[롱심 신라면]

순간의 안전을 얻기 위해
근본적인 자유를 포기한다면
자유도 안전도 보장 받을 자격이 없으며
둘 다 잃게 될 것이다.

[롱심 신라면]

그럼 테러나 n번방같은걸 옹호하는 거냐
라고 할까봐 미리 말하자면
그럴 놈들은 텔레그램없어도 그런 짓을 할거임

[모쿠카카]

하지만 자유에 책임이 없으면 방종인데

[THINKDICK]

없어도 할 놈들이니 냅둬도 된다는 아니길 빈다.

[잠자는 곰]

하지만 ㅁㅇ이나 n번방 같은 사건이 텔레그램을 통해 진행되는것도 문제이긴함

[롱심 신라면]

당연히 자유에는 책임이 있어야 하지만
'넌 책임을 못질테니까 자유가 없어야해'
랑은 개념이 좀 다르겠지

[롱심 신라면]

텔레그램이 유명해서 그렇지
암호통신방법은 차고넘침
텔레그램이 없었어도 다른 누군가가 텔레그램 2.0을 만들었을거야
지금도 아류작이 많고

[롱심 신라면]

결국 감시자가 필요하고
필연적으로 감시자는 누가 감시하는가? 하는 문제가 생기는데
이건 정말 어려운 문제라고 생각함
그런데
그 어려운 걸 제가 해낼때까지 국민여러분은 안심하고 손발묶여계십시오
하는 놈들이 매순간 뉴스에 보임

[생명]

텔레그램은 범죄자들에게 그냥 알맞게 등장한 도구일뿐이지, 이미 개념이 나온이상 당나귀 푸르나 없어져 봐야 토렌트가 나오듯 텔레그램이 없어져도 또 다른 도구가 나올거임. 하물며 N번방도 텔레그램은 최종플랫폼일뿐 유통,자본,인력 등의 리소스 확보는 트위터가 메인이었음. 트위터가 총알이면 익명사이트들은 총임. 총알이 있으면 총은 뭐든 있으면 되는거

[Vintorez.]

개인적으로는 그 책임은 그걸 사용하는 사람에게 있지, 도구를 제공한 사람에게 있다고 보진 않음.

여기 사람들만 해도, 과도한 성인물 규제에는 목소리를 높이잖아? 그런데, 그 책임이 도구와 국가에 있다고 본다면 그러한 규제가 불합리하다고 말하기도 어렵지. 책임의 소재를 개인보다 큰 존재에서 찾아 버리면, 무수한 검열들 또한 감내해야 할 존재가 됨. 칼이 무엇을 썰지 결정하게 하는게 아니라, 내가 뭘 썰지 결정해야지. 그걸 개인부터가 받아들이지 못하면, 내가 뭘 봐야 하는지까지 정해주는 보모 국가도 받아들여야 하지 않나 싶음.

[잠자는 곰]

그래도 현재 텔레그램이 주로 사용되고 있고 자유의 가치가 중요하다고 하지만 범죄에 악용되고 그걸 막을 수단을 생각하는게 맞다고 봄 무책임한 자유만큼 위험한게 없다고봄

[한바레]

항상 티비에서 보도되는 범죄가 극악무도할수록 그런 교훈과 내용은 어느새 저멀리 날아가버리지.
그냥 어디있을지 모를 빅브라더보다 가까이 있는 범죄를 더 싫어했을 뿐이야.

[아슈트카]

범죄자 끼들은 텔레그람 없어도 어케든 방법을 찾지만 소시민들이 정부에 반대하고 서로 소통할 때는 텔레그람 말고는 방법이 없지. 이게 더 중요한 가치라고 보는 거지.

[루리웹-8329133273]

그러기에 연령 검증을 개인 선택에 맡기는 해외보다 국가의 추적, 인증등이 있는 중국이나 한국의 인터넷 이용 제한 방식이 맞다? 양심에만 의존하는 자유보다 억압과 감시가 책임이 따르니 옳은 일이다?

걍 인터넷을 검열, 통제하는 게 맞다는 이야기네.

[루리웹-8329133273]

많은 이들이 쉽게 접근 가능한 하나의 방식을 쓸 때 자유는 힘이 더 커지는 거니까.
각국으로 쪼개진 국가별 인트라넷이 아닌 월드와이드웹이 지금의 가치가 있듯.
물론 중국의 국가방화벽 마냥 그게 특정국가 방침엔 좋건 나쁘건 간에.

[롱심 신라면]

막을 수단이 없다고 하지 않았고
막을 수단을 생각하지 말라고 하지 않았어

오히려 끊임없이 연구되어야할 분야지

언젠가는 새로운 방법이 나올 수도 있잖아
자유와 프라이버지, 안보와 안전을 모두 챙길 수 있는 어떤 기적적인 방법이

그런데 문제는 그 방법이 나올 때까지
국민 여러분은 안심하시고 검열에 쳐맞아 뒤져계십시오
하는 놈들이 뉴스를 장식한다는 거지

[Vintorez.]

현실적인 이유에서도 차라리 텔레그램이 있는 편이 나을 거라고 봄.
지금 텔레그램은 모든 정부의 적이 되어도 무검열 시스템을 유지하려는 저 미친 인간 덕분에 유지되고 있는 거거든. 그래서 범죄자도 이용하지만 동시에 수많은 정치적 반대자들, 탄압받는 사람들도 안심하고 이용하는 시스템이 되었음.
그런데 텔레그램이 폐쇄되거나 검열을 받아들인다? 어차피 범죄자들은 다른 시스템을 찾을거임. 수요는 확실하니 정말로 범죄자들만을 위한 네트워크를 새로 짤 수도 있겠지. 텔레그램 카피를 만드는건 그렇게 어려운 일도 아님.
그런데 그 정치적으로 탄압받는 사람들, 검열에 고통받는 사람들은? 이 사람들은 이제 쓸 수단이 없어질 거임. 범죄 네트워크는 당연히 믿을 수가 없을거고, 다른 시스템에도 국가마저 거부할 신념이 있을 거라고 기대하긴 힘들지.

[잠자는 곰]

텔레그램이 이점은 공감하고 있음 정치적 탄압 받는 사람들 한테 도움이 되는것도 다만 그러한 텔레그램에 반대급부로 발생되고 있는 범죄자들이 늘고 그에따른 피해자들도 계속 생기는걸 방치하는게 문제라고 보는거지

[Kerty]

카드를 쓰고 온라인 행정서비스를 쓰면서 그런말해봐야 달면삼키고 쓰면 뱉는 행위밖에안됨.

근본적인 자유를 원하면 어디 섬드가서 사는거 아닌이상 이제 그런던 존재하지않음.

[winston1211]

텔레그램이 우리가 쓰는 대중적인 웹이나 어플에 언급 되어서 다 알고 있는거지, 다크웹에는 저런 유사 암호화 채팅어플 차고 넘쳐 흐름...

[wdsasd]

그런놈들이 뭉쳐서 더 크게 터뜨리니까 문제인거잔아

[멸치칼국수]

누가 정의고 누가 악인가

[루리웹-8329133273]

위에 일부 덧글들 보니 '국가의 감시와 차단에서 피하게 해주는 수단'이 곧 악이라 생각하는 사람이 많은가봐.

그 중국인들의 VPN 생활화나 한국인들이 DPI 우회 당연시 여기는 게 다 국내법 어기겠다는 범죄자의 마인드니까.

[밀 우]

웃긴건 저런 완벽한 익명 메신저는 하나라도 찔리는게 있는 사람한태는 필요해서 금지안당한다는점 ㅋㅋ 국회의원들도 대놓고 텔래그램 쓰는 판이니

[아슈트카]

ㅇㅇ 정치인. 비서진. 관료. 판사. 검사. 경찰. 대기업 고위직 등등 개인적으로 보안 요구 되는 정보 오고가는 사람들는 카톡은 일상용이고 진짜 업무용은 텔레그람이지.

[루리웹-5839029505]

빅브라더가 싫어서 짐승의 세계를 개방한건가

[루리웹-8329133273]

그 두개를 분리할 수 없다는 게 진실.

[CV-3 Saratoga]

저번에 유게에서 보니까 전화번호 추가해서 텔레그램 깔면 이름 나올까봐 다른걸로 갈아타는 사람들도 늘었다던데

[루리웹-죄수번호생략]

완벽한 중도? 뭐 그런 신념인가?

[엥념]

텔레그램 CEO : 난 질서와 정의를 원하지 않아. 그저 나를 통하는 모든것들이 자유를 가지고 싶게하고 싶거든. 그것이 설령 혼돈일지라도.... 인간은 선택하고, 노예는!....

[루리웹-아무튼긴숫자]

모든내용의 통제와 검열은 질서와 정의가 아니에요~

[중수가되고싶은 초보]

자유에는 부작용이 따르죠...
총기 자유처럼.

[루리웹-2650969827]

[루리웹-8329133273]

'내가 불편한 상대에게만 적용되는 선택적 검열'이란 마법을 주장하는 사람들이 가끔 있음. ㅋㅋㅋㅋ

[레드향이나]

정부의 검열이 절대 한번으로 끝나지 않는다는걸 생각하면 저게 틀리다고는 할 수 없지

[ldm]

질소고정 기술은 비료를 만들기도 했지만 화약을 만들기도 했지.

[다나의 슬픔]

독가스 만들던데

[루리웹-5784012353]

사실 악용 문제로 금지할 거면 유튜브, sns, 커뮤 전부 금지하는 게 맞음

가짜 정보들이 넘쳐나고 조리돌림과 멍석말이의 진원지이자 편향적인 사람들을 제조하는 공장이라고 볼 수도 있으니까

어떤 측면에서는 ㅁㅇ이니 뭐니보다 심각함

[한바레]

검열 하나를 허용하면 절대로 그걸로 안끝난다.
파생되는것도 있을거고 구렁이 담넘어가듯... 아니 대놓고 해도 말 못할만큼 불어날테니까.

[아슈트카]

메신저에서 국가의 감시가 없어야 한다. 뭐 이런 거지. 그걸 국가에서 역으로 악용할 수도 있겟지. 그렇다고 감시를 허용할 수 없다. 진짜 한결 같네.

[탱거하는 힐러]

카톡이 개인정보 노출된다고 텔레그램 쓰는게 ㅈㄴ 웃기네 ㅋㅋㅋ 성인인증할때나 게임 가입할때 적는 주민등록번호는 신상 유출이라고 왜 안함 ㅋ

[루리웹-2650969827]

그것도 유출맞음

[탱거하는 힐러]

그럼 그것도 공론화해야지 온라인 겜 대부분 다 그러는데

[대한제국황제폐하!]

유게 실명제하자면 정보유출 어니라서 괜찮다고 할 분임.

[탱거하는 힐러]

카톡 아는 사람끼리하는데? 글코 오픈톡도 실명제인데요 ㅋ

[루리웹-6416893631]

사실 텔레그램의 보안은 완전하지 않음
텔레그램은 기술적으로 대화 참여자 뿐만 아니라 텔레그램 서버측에서도 암호화되지 않은 평문을 입수할수 있는 구조임(텔레그램이 각종 수사 협조 요청에 못한다가 아니라 안한다라고 하는 이유)
그래서 텔레그램이 언젠가 적극적으로 검열을 시작하거나, 아니면 아예 물리적으로 서버 시설이 탈취당하거나 하는 이유로 보안에 구멍이 생길 가능성마저도 우려하는 사람들은 기술적으로 대화 참여자의 단말기를 입수하지 않는이상 절대 평문을 얻을수 없게 보장된 메신저를 쓴다고 함

[루리웹-2650969827]

왜 이럴때만 공권력에 대한 무한한 신뢰를 보여줄까?
하물며 검열하게 해준다고 제대로 수사한다는 기대는 접어두는게 좋다
당장 수사기관에 다 대주는 다음카페 안에있는 여시에서 성추행 사진 돌아다니는것도 수수방관하고 있는데?

[mxhz]

악용여부만 따지면 전화부터 시작해서 모든 통신수단이 가능하니까 악용할 수 있다가 그걸 검열할 근거는 못된다고 봄
다만 범죄에 이용되는건 사실이니까 어느정도의 규제는 필요하겠지만... 규제를 잘못하면 더 큰 문제가 될 수 있으니까 조심스럽게 진행해야함.
일단 규제집행을 감시하고 견제할 수단은 반드시 마련해야함

[루리웹-8329133273]

당장 큰 틀에서 보면 인터넷이 악이고 범죄의 온상임. ㅋㅋ
중국이나 러시아, 이슬람 독재국가 마냥 국가방화벽 세워서
외부 접촉 자체를 감시하고 거르는 게 무조건적인 자유가 아닌
자국 법 준수(노모는 불법이라던가)를 위해 맞다는 이야기가 되는 거고.

[콩은까야제맛]

저걸 테러범이라고 깟으면

이게 예를 들자면

-짱- 놈들이 지들 잡고싶어하는 사람한테 테러범이라면서 정보 까라고 하면 까야할수도 있다는 거임

[루리웹-0920375435]

텔레그램 없어졌으면 좋겠다