[유머] 정도전을 죽이고 이성계를 찾아온 이방원

[루리웹-9531369865]

솔직히 저때 이성계가 칼 빼들었으면 이방원은 아마 죽었....

출처 : 정도전

[티그리]

방워니가 임금감이였는지 아니였는지는 모르겠지만 그 3째 아들은 ㄹㅇ 임금이지 ㅇㅇ

[물개마왕]

태종도 백성들 입장에선 훌륭한 임금이었음

[February02]

조선의 기반을 잡은게 태종이라 임금감이긴 엄청 임금감이었지

[허어연곰]

근데 세종 아빠라는 타이틀이 너무 압도적이야 ㅋㅋㅋㅋ

[디아솜모브]

임금감 맞아

[루리웹-9133445970]

태종이 외척이나 공신, 후계구도 다 정리해놨으니 세종이 마음껏 능력을 발휘할 수 있던 거임. 정도전 죽인 것도 그 중 하나인데, 정도전의 이상이 실현되었으면 군약신강의 나라가 되어서 세종의 업적은 줄어들수밖에 없었겠지.
태종이 얼마나 중요한 일을 해놨는지 감이 안오면 단종을 생각해보면 됨. 윗대에서 제대로 정리를 못해놓은 결과 정통성이 완벽한 조카를 삼촌이 죽이고 찬탈하면서 엉망진창이 되었음. 본문 짤이 웃긴 게 이성계따위보다 훨씬 정치와 왕에 대해서 잘 이해한 건 이방원이라는 게 역사로 증명되어 있음.

[촤아아앗]

방워이 덕에 백성들 인권이 올랐잖음

[나르디안]

만약 이방원이 저리 뒤집지 않았다면.

우린 지금 한자를 쓰고 있었을 껄?

[Mr.Bin099]

아버지 검성이였어?

[체임용폼내놔]

전장에서 평생 딱 한번패배한 장군임. 위화도회군안했으면 고려의 명장으로 기록되었을걸?

[물개마왕]

조선 최고 피지컬

[루리웹-9345464788]

이방원이랑 검으로 붙으려면
일단 화살부터 피하면서 접근해서 근접전을 걸어야 함.

[루리웹-5976568918]

원나라가 명한테 멸망하기 전에
공민왕한테 개빡쳐서 고려 대가리 깨려고 병력 보냈는데
그걸 최영하고 이성계가 대가리 깨버림

[Chitose]

여말선초 최강의 무장이었지

[무난한닉네임]

검성이자 명궁

[아미]

특정능력치가 아닌 오버올로 따지면 아마 우리나라 5천년 역사 최강의 무장일지도 모름.

[Series-9]

전생에 이기어검술 쓰시던 분이니까ㅋㅋㅋ

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이성계는 한반도 역사에 손에 꼽는 무장이었고 이방원은 반대로 17세에 과거시험 10등안에 든 엘리트 문관이었음. 이방원이 명나라 갔다 온적이 있는데 이성계가 몸도 약한 놈이 그 먼길 잘 갔다 올 수 있겠냐고 걱정한 기록도 남아있음

[체임용폼내놔]

근데 이성계는 진짜 방석을 세자로 앉히면 나머지 아들들이 아 그렇군요하고 넘어갈거라 생각한걸까??

[13번째닉네임]

‘내가 무력 1등인데 뭐 어쩔건데‘

하지만 나이는 못이겼고

[루리웹-5976568918]

삼봉이 밀어줬으니까
감히 저런짓을 못할거라고 생각했을꺼임

[카이람]

자신감이 너무 펌핑됐다고 생각함
창업군주까지 되고 자신감이 오만함이 된듯

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일단 자기가 있고 가별초는 당연히 내 편이니 군사력으로는 무조건 우위에 있고, 정치적으로는 정도전이 있는데다가 신덕왕후랑 외가가 밀어줄테니 불가능한거는 아니었음 다만 신공왕후가 죽고 정도전이 똥볼차고 자기가 드러누우면서 이게 다 무너져서 문제지..

[루리웹-5976568918]

애초에 저 당시에 조선시대는 사병이 금지라서
정도전이 이방원 사병해체시키고 무기도 전부 압수했음
정도전은 정변이 일어날거란 생각 조차 못했을꺼

[-new world-]

그렇지

그래서 삼봉을 친거고

저 상황이 세종이란 왕이 없었다면 더 없는 비극처럼 보였겠지만

세종이 그만.....

한 인류들 통 틀어서도 위대한 지도자중 하나일거임

[ㅇㅇ유동적이다]

ㄴㄴ 삼봉이 밀어준게 아님. 이성계가 밀어주니 삼봉은 따랐을뿐이지. 누가봐도 ㅂㅅ같은 후계 구도였음

[루리웹-5976568918]

그건 학자들 마다 다 달라서 모름
확실한건 정도전은 방석이라는 어린애 앉혀두고 재상정치 하고 싶었다는거

[크왁 샐버]

드라마는 후대의 지극히 민주적인 관점에서 군주제에 대한 혐오를 띈 각색인거고

걍 이성게랑 이방원 모두 정치인이라고 보면
틀딱 정치인이 공신 정치인 못알아보고 지 아들(로 생각하는 인물) 세습시켜주려다가 개국공신한테 따인거

근데 그 공신이 심지어 또 아들이기까지 해?

[ㅇㅇ유동적이다]

그렇다기엔 정도전이 머리 달린 인간이 아닌 이상 그건 실현 불가능하단걸 알고 있었음. 사병 혁파 과정에서 안그래도 공신들 사이에서 파벌을 많이 잃었는데 방석 후게로 인해서 그냥 왕따수준으로 몰락함.
그냥 애새끼를 원한거라면 방번이란 선택지도 있었음. 방번이나 방석이나 애새끼긴 매한가지니. 그치만 신의왕후 태생의 둘째인 방석을 초이스함. 정도전도 인간이고 성리학 공부하고 세상물정 아는 사람인데 재정신이면 이런 초이스 못함.

[촤아아앗]

훌륭한 장군 이었지만 뛰어난 정치인 이지는 못했음

[웬디mk2]

활 가져오라

[중복의장인]

영감님 손자가 우리나라 역사상 최고의 임금이 된당께요

[토시아키]

그러고보이까 왕자의 난 없었다고 생각해보면 우리는 한자나 영어 쓰고 있었겠네 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-9504180224]

반대로 생각하면 세종의 한글창제 덕에 이성계 이방원이 욕을 거의 안먹는거

[13번째닉네임]

후속 왕이 태종 세종이라 평가가 좋은거지 정도전의 재상총재제가 나았을지도?

하지만 이방석이 왕이 됐다면 어찌될지 모르기 때문에 무의미한 가정이기도 하고

[시현류]

천자문 외우고 살았어야 할 위험성에 비하면 논할 가치 읍슴

[13번째닉네임]

맞네 한글의 위대함은 그 무엇을 가져와도 못이기지

[ㅇㅇ유동적이다]

ㅋㅋㅋㅋ 그냥 왕 이름 바뀜. 조선이 몇세대동안 이어져온 상태가 아니기 때문에 왕 바뀌어도 아무도 반발할 상황이 아니었음. 미친게 아닌 이상 이방원이 무조건 맞음.

[February02]

글쎄 솔직히 왕조 시작시기에 정도전의 개혁안은너무 급진적이라 나았다고 보기엔 좀ㅋㅋㅋ

[루리웹-9133445970]

한반도 역사상 군약신강 시대는 보통 개판이었음.(연개소문, 무신정권 등) 동양 역사상 손꼽히는 명군 강희제도 조선이 군약신강이라 엉망이라고 깐 적 있고, 서양에서도 보통 군주에게 권력을 집중시킨 절대군주를 명군으로 평가함. 제대로된 의회정치 같은 거 할 거 아니면 근대 이전에 재상이 권력을 쥐는 체계는 너무 위험하고 실제로 부작용이 심했음. 정도전이나 마르크스나 자기 똑똑함에 취한 건 좋은데, 사회를 대상으로 실험을 했다가 실패하면 그 결과는 참혹함.

[시현류]

태조대왕 최대의 실책이지

[피자빵은내것]

전쟁의 신이라 불릴 사내가 자식에게 통수를 ㅜ

[피자빵은내것]

그래서 재탕을 만 번 해도 질리지가 않는건가.

[February02]

아버지는 전쟁의 신이었지만
아들은 정치의 신이라 ㅋㅋㅋㅋ

[민트붐]

그 전쟁의신을 유일하게 전쟁에서 패배시킨것도
아들 이방원...

[촤아아앗]

그래서 정치가 무서운 거임 그 어떤 뛰어난 명장도 힘을 못 쓰게 할 수 있음

[루리웹-9133445970]

노부나가가 죽고 히데요시와 이에야스가 후계자 자리를 두고 싸웠는데,(히데요시는 노부나가의 손자, 이에야스는 노부나가의 아들을 내세우며) 이에야스는 전투에서 압승했지만 히데요시는 노부나가의 아들을 회유해서 이에야스의 명분을 빼앗고 정치적으로 약화시켜버렸음. 그 결과 이에야스는 전투에서 더 강하다는 걸 증명했음에도 히데요시 밑으로 들어가서 히데요시가 죽을 때까지 신하노릇해야만 했음. 정치력이 이렇게 중요한 거임.

[나르디안]

그런 아비도 자식은 자기 손으로 못 죽이는 마음. 아니겠음?

[루리웹-5504711144]

개인 무력은 의미 없음. 실제론 호위병들 잔뜩 데리고 왔을테니

[February02]

애초에 저 시기의 이성계는 건강이 위독해서 직접 나서지 못하는 상황이었고
그 점을 찔린거라

[루리웹-5504711144]

애초에 왕으로선 이방원이 이성계보다 훨씬 유능했고.

[500rpm]

이성계는 딱 창업군주까지가 능력선이지
강력한 무력으로 나라 뒤집고 새로운 나라 세우기
운영면에선 영...

[칼퇴의 요정]

팩트 : 태종은 이방원을 죽인 시점부터 이성계의 눈밖에 있었다.

[타츠마키=사이타마]

정몽주 아닌가

[February02]

태종이 이방원이잖아 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-5504711144]

셀프킬함?

[칼퇴의 요정]

정몽주 맞음. 술먹어서 잘못씀

[시현류]

?? : 칼퇴를 못해서 밋혔군!

[티아랑그레]

아들로서의 이방원을 죽이고 다음 왕좌를 노리는 태종으로 된거지

[루리웹-9133445970]

그것도 이성계의 한계지. 나라 하나를 세우고 다스리려면 죽일 놈은 과감히 죽여야하는데 이성계는 명장인 것 치고는 묘하게 사람 죽이는 걸 주저하는 면이 있었다나.. 정몽주도 그렇고 이방원이 정말 죽일 놈은 확실히 죽여서 후한을 없앴다는 건 역사가 증명함.

[아쿠시즈교구장]

이보게 이성계.
불행해지고 싶지 않거든, 용상을 쳐다보지 말게.
분수에 맞는 자리까지만 탐하시게.
용상은 그대에게 지옥이 될 걸세...

[18Master]

태조대왕께는 죄송합니다만 자업자득 이십니다 왕조 초부터 나라 분열할거 댁 아드님이 손에 피 묻히고 정상화 한겁니다

[코스모스창고]

따지고 보면 이게 맞음..
이방원이 킬방원되서 당시 권력 가진 집단들 싸그리 도륙했기 때문에, 개판 안난거지.

역사를 봐도 나라 만들고 애매하게 두면, 1대왕죽고 나면 개판 나는거 기본임.
보통 2대 왕을 죽이던지, 일찍 죽으면서, 바로 난세행이고.

[루리웹-9133445970]

멀리 갈 거 없이 문종이 위험요소 남겨두고 요절한 덕분에, 유교를 이념으로 건국한지 100년도 안됐는데 삼촌이 조카 죽이고 찬탈하는 개판이 벌어짐. 세종이나 문종이 태종같이 마키아벨리즘에 철저했으면 조선 역사가 많이 달라졌을텐데 참..

[DKim]

누구인가?
누가 지금 이방우, 이방과, 이방의, 이방간, 이방원 냅두고 이방석을 세자로 명했어?
여봐라! 그 맛간 놈의 머리에 마구니가 들어있으니 그 마구니를 때려죽여라!!

엣? 금부장은 왜 나한테 오는 것인가?

[스치프]

세조 : 흐흐 할아버지 말처럼 애가 왕이되면 쓰겠어?

[데엔드로]

난 저거 삼봉 어쨌냐고 묻는거에 어쨌을꺼 같냐고 되묻는 부분이 너무 멋짐 ㅋㅋㅋ 왕의 질문에 다시 질문으로 답한다? 이미 여기서 끝난거임 ㅋㅋㅋㅋ

[February02]

이성계가 무력이 뛰어나고 나이먹고도 정정하긴 했는데, 왕자의 난 당시엔 급격하게 건강이 위독했고
그 점을 찔려서 난이 터진거라

이성계가 아무리 강력해도 저 당시엔 이방원을 못 이김.
애초에 이방원이 아무리 당위성을 주장해도
왕인 이성계가 직접 나설 수 있었으면 정당성이 박살났을탠데 그러지 못했다는데서 각 나오지

[시현류]

방과 : 나도 아버지 미움

[바코드닉네임]

나중엔 형한테도 땡강 부렸는데..

사실 이미 왕에 오른 형이라 명분도 있고 북쪽의 군사력이 같이 싸운 전우들이라...
태종은 물론 정종 조차 걍 죽일려고 하면 죽을 가능성이 컸는데.. 운도 좋았지.. 이방원이야 늙어서 그렇다 쳐도..
정종은 운좋게도 가족을 아끼고 왕위에 대한 욕심이 없었던 사람인지라

[파인애플피자최고야]

원자사건 보면 욕심이 없지는 않았던거 같음 기반이랑 정치력에서 밀린거지

[바코드닉네임]

파인애플피자최고야
한번 이방원의 의중이 확실한 것인지 살펴 본 것에 가까운 거라고 보이기도 함
정말 욕심이 흘렀으면 아예 대놓고 이방원과 적대해서 왕위를 온전히 차지하려고 들었을텐데
그렇게 까지 왕위에 대한 욕심은 없었거든
담력이 부족하다기엔.. 본인 자체가 평생 그 이성계와 평생 사람들을 썰고 다녔던 인물인지라

[ㅇㅇ유동적이다]

이성계니까 그나마 얌전히 교체된거임. 그냥 건국 군주 아니고 왠 졷도 아닌 새끼가 저지랄했으면 바로 왕도 칼빵남. 이성계가 훌륭한 장군이지만 왕은 아니었던 결정적인 이유가 후계구도 ㅁㅁ내놔서. 말년에 마누라 폭에 감싸여서 정신못차린게 너무 치명적이었음.

[4724144]

근데 뭐 세종 출현으로 모든게 용서되는 라인이니까...
려말선초의 모근 혼돈이 없었으면 우린 한자 써야했음

[雪風 Maive]

이방원이 무인처럼 그려졌지만
고려 과거에 급제하는등의 행적을 보면 실제로는 야심만만한 문인에 가까웠고
그래서인지 이후에 방영한 드라마 태종 이방원에서는
무장한 이방원이 무인출신 맨손의 정종한테 쳐발리는 모습이 그려져있는데 역덕후들은 이쪽을 더 좋아하는편

[雪風 Maive]

이방원은 진짜로 머리가 좋기는 했어서
소수만 뽑던 고려 과거 시험에서 약관의 나이로 급제했던 인물이고
조선건국직후 서로 험악했던 시절 명나라 사신으로 가서 명나라의 호의를 얻은 인물

[일산땅부자]

ㅋㅋㅋ 꼬우면 세종 낳던가

[통찰력]

???: 왕되고 나이먹으면 아빠랑 똑같이생겼네

[행복한비행기]

이성계가 보편적인 장자 상속으로 태자를 책봉 했으면 이방원이 그래도 반란을 일으켰을까 이건 궁금함

[유라하]

이성계가 이방원을 엄청 아껴서 결국 태조가 탄생한거지
유일한 문과 급제생이라 정몽주를 죽이는 엄청난 사건을 벌였음에도 역모자를 처벌한다고 역이니시 걸면서 이방원한테 가야 할 원성을 본인한테 돌렸고
대비의 욕심에 넘어가서 이방석을 세자로 책봉하고 이방원을 죽이네 마네 할떄도 본인은 그것만은 반대했고
이방원이 명나라 사신으로 죽으러 갈떄도 굉장히 슬퍼하며 보냈고
금의환향하며 돌아왔을때는 적이고 뭐고 정말로 자기일처럼 기뻐함
이방원이 왕자의 난을 일으킨 후에도 아버지의 자리에서 죽일려면 언제든지 죽일수 있었지만 손도 대지 않았고
결국 손주들보고 화를 풀어낸게 이성계였음

아무리 노환이라지만 정말 극대노상태였다면 언제든지 활로 한방에 죽일수도 있었지만
이방석이고 정도전이고 간에 이방원은 이성계의 진짜 아픈 손가락이자 정말 귀한 아들이었음

[Felis catus]

지능캐가 힘캐 앞에서 혼자 와서 저렇게 나댔으면 죽었겠지