2022년 9월 8일
엘리자베스 2세 영국 여왕 서거 당시
BBC 뉴스속보를 보면
정규 방송 중
속보임을 알리는 화면을 띄우고
검은색 양복과 넥타이를 한 앵커가
엘리자베스 2세의 서거 소식을
특별 뉴스로 전한다고 발표한 후
엘리자베스 2세를 가리키는 경칭이
생전의 '여왕 폐하(HM The Queen)'에서
'엘리자베스 2세 여왕 폐하(HM Queen Elizabeth II)'로 바뀌어
이제 더 이상 생존한 군주도,
재위 중인 군주도 아니라는 것을
상징적으로 보여준 뒤
영국 국가의 반주 버전을 틀면서
여왕의 사진을 배경으로 넣었다.
엘리자베스 2세의 남편
에든버러 공 필립이
2021년 4월 9일 서거했을 때도
속보를 전한 BBC 뉴스가
필립 공의 사진을 넣은 적이 있어서
이번에도 사진을 넣었겠거니 싶었는데
https://twitter.com/Richard_Stone2
리처드 스톤이라는 화가의 트위터에 들어가니까
아까 봤던 여왕의 사진이 보이는데?
여왕의 '초상화'를 그릴 수 있어서
영광이었다는 화가의 트윗.
https://richardstoneuk.com/portfolio/royals/her-majesty-queen-elizabeth-ii
《엘리자베스 2세》, 리처드 스톤, 1992년, 캔버스에 유채, 96 × 60인치, 콜체스터 타운 홀
알고 봤더니 사진이 아니라
사진처럼 사실적으로 보이게 그린
초상화였다.
화가가 여왕의 머리 부분을
목탄으로 스케치한 습작.
콜체스터 타운 홀 강당 뒤쪽에
여왕의 초상화가 전시된 게 보인다.
그런데 왕정이 국가에 기부한 재산이 더 커서 만약에 세금지원안받는대신 전에 기부한거 다 되돌려 받겠다라고 하면 국민입장에서는 머리아파짐
정부 입장에선 왕정 폐지? 그지같은 소리임 왕실이 자진 납부하는 왕실자산소득(임대료 등)이 전부 사라진다는 소리임 애초에 왕실 운영비도 저 소득에서 나오는건데 세금 들어가는 거 대비해서 이익이 더 큼 근데 이걸 왕실 폐지 후 개인으로 취급해서 전부 뱉어내게되면 좀 많이 꼽지 않을까 왕실자산을 왕실에게 안 돌려주고 폐지하는 방법은 혁명밖에 없음
그림? ㄷㄷㄷ
여왕 죽은 이후부터, 확실히 영국도 세대가 교체되고 있긴 한건지 세금만 낭비하는 왕정 없어졌으면 하는 사람들도 많아지긴 했더라
그게 불가능함 윈저 가문이 가진 재산은 엄청나서 오히려 왕가란 이유로 개인 재산에서 오는이익을 국고에 환수시키는 식으로 유지되는데 왕위를 박탈시킨다? 재정이 더 악화됨 프랑스식으로 왕을 매달고 멸족시켜서 사유재산을 갈라버리는거 아니면 왕위를 유지시켜야됨
영국이 왕정제를 유지하는건 저 간지하나만으로 값어치를 하는듯…
아니야… 왕실의 개인 재산으로 영국의 엄청난 부동산들이 재산으로 잡혀있는데, 유럽의 귀족들과 마찬가지처럼 재단으로 돌려서 관리하면 영국에서 걷을 수 있는 세수가 엄청나게 비어버림. 지금의 영국 왕정 형태로 해 놔서 영국 왕실에서 창출되는 수익의 70% 가까이를 세금으로 집어넣는게 가능하지만, 그걸 개인 재산으로 돌려버리면 세금 빵꾸남.
그림? ㄷㄷㄷ
여왕 죽은 이후부터, 확실히 영국도 세대가 교체되고 있긴 한건지 세금만 낭비하는 왕정 없어졌으면 하는 사람들도 많아지긴 했더라
장례식에 뭔 돈을 어마어마하게 쓴 것도 그렇고
루리웹-5855546645
그런데 왕정이 국가에 기부한 재산이 더 커서 만약에 세금지원안받는대신 전에 기부한거 다 되돌려 받겠다라고 하면 국민입장에서는 머리아파짐
이민자 출신들이 이제 2세 3세 가지기 시작한 이후로 왕정에 대해서 반감을 사는걸 면실히 보여주는 부분이기도 함
뭐 당연하지 이젠 거의 장식품인데 예산은 존나게 많이들어가니.. 그렇다고 외교적으로 이득이잇는것도 아니고
근데 영연방의 구심이 왕실이고 왕실이 가진자산이 어마어마해서 쉽지않을듯.
찰스가 다이에나건으로 즉위 전에도 찍혀있던 상태인게 큰듯 니가 우리 대표라고? 너같은 망나니가? 같은 느낌
왕실 돈 생각하면 쉽게 못 함
루리웹-5855546645
정부 입장에선 왕정 폐지? 그지같은 소리임 왕실이 자진 납부하는 왕실자산소득(임대료 등)이 전부 사라진다는 소리임 애초에 왕실 운영비도 저 소득에서 나오는건데 세금 들어가는 거 대비해서 이익이 더 큼 근데 이걸 왕실 폐지 후 개인으로 취급해서 전부 뱉어내게되면 좀 많이 꼽지 않을까 왕실자산을 왕실에게 안 돌려주고 폐지하는 방법은 혁명밖에 없음
바로 케나다랑 호주가 영연방 왕국의 적자 주장하면서 난리칠거 생각하면 노답임. 둘다 왕정 없에면 바로 대려갈려고 총독궁 관리중인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
루리웹-5855546645
그게 불가능함 윈저 가문이 가진 재산은 엄청나서 오히려 왕가란 이유로 개인 재산에서 오는이익을 국고에 환수시키는 식으로 유지되는데 왕위를 박탈시킨다? 재정이 더 악화됨 프랑스식으로 왕을 매달고 멸족시켜서 사유재산을 갈라버리는거 아니면 왕위를 유지시켜야됨
권위도 명예도 아니고 돈이라.. 참 바닥까지 떨어졌구먼..
가르시
아니야… 왕실의 개인 재산으로 영국의 엄청난 부동산들이 재산으로 잡혀있는데, 유럽의 귀족들과 마찬가지처럼 재단으로 돌려서 관리하면 영국에서 걷을 수 있는 세수가 엄청나게 비어버림. 지금의 영국 왕정 형태로 해 놔서 영국 왕실에서 창출되는 수익의 70% 가까이를 세금으로 집어넣는게 가능하지만, 그걸 개인 재산으로 돌려버리면 세금 빵꾸남.
영국 왕정폐지쪽 늘어난건 세금보다도 지금 황제된 양반의 개인사가 훨씬 큰문제라 ㅋㅋ
애초에 왕실재산에서 나오는 돈이라 세금이라 하기에는 좀 무리라 있지않나...? 영국은 혁명같은게 안일어나서 막대한 왕실재산이 그대로 개인소유처럼되서 오히려 그걸 정부에 맡기고 거기서 나는 수익의 부분만 받아서 사용한다고 봤는데 물론 그걸 받아들이는 현시대의 국민정서는 제각각이겠지만
코스모스창고
개인적으로는 능력없는 이들이 왕족이란 이유로 그걸 쥐고있는게 잘못됐다고는 생각함.. 걔네 문화가 그렇다면야 할말은없지..
영국 왕실의 운용비는 국가의 세금이 아니라 왕실의 돈에서 나온다 1760년부터 왕실 재산으로 인한 소득은 국고에 환수되고 그중 일부를 왕실교부금으로 받아서 쓰고있다 애초에 받는것보다 내는게 많다 예산을 오히려 늘려주고 영연방의 구심점으로 외교적 이득도 존나게 크다
내부사정이 따로 있는가보구나 내가 잘모르고 얘기했나보다 그거는 더 알아볼게 고마워
그 왕실 재단을 굴려서 번 돈이 어마무시하거든. 엘리자베스 여왕이 살아있을 당시에도 뉴욕의 유명한 마천루도 여왕개인 재산이었고, 우리나라 국민연금이 해외투자 하는것 처럼 왕실 재산이 그냥 놀고있는게 아님.
이걸 왕실이라고 생각하면 좀 애매함. 과거 영국의 정치발전과정에서 타협을 한 결과인데, 왕족이 중요한게 아니라 과거 귀족들이 가진 재산(특히 주로 토지)과 관련됨. 왕정을 폐지하고 자산을 몰수한다는 이야긴 정당한 사유도 없이 사유재산을 몰수한다는 거와 같은 이야기인데. 오히려 영국이 귀족들의 것이 아닌가? 하는 이야기로 흘러갈 가능성도 부정하기 어려움...
구체적으로 알고싶은데 뭐라검색하면돼? 왕조 재산을 국가에 귀속시키고 연금 비스므리한 형태로 받는게 맞다고생각하는 편이긴해 뭐 영국이 침략하고 식민지삼고 이렇게쌓아올린 왕실의 부가 자랑은 아니잖아
그나마 영국 왕실은 양반이라고 봐야지. 이 기조에 맞춰서 스웨덴 왕실도 이제 직계만 왕족이라고 해서 방계가 왕족에서 일반인으로 강등되는 사태가 벌어져서 설왕설래 했었음. 근데, 그거랑 정 반대로 역행한게 스페인 왕실이지. 스페인은 프랑코 이후 군부가 쿠데타로 독재 하다가, 왕정복고로 지금 현 왕실이 복권 됐는데, 이 ㅅㄲ들이 주제파악도 못하고 스페인 재정을 거덜내면서, 의회 해산권을 남용하고 막나가더라고. 코로나때도 공주가 사고 한 번 크게 쳤는데, 왕족은 불기소권이 있는 모양인지 국민 속만 긁어놓고 씹더라고. 영국이나 다른 왕실이 있는 나라들 중에 왕족이 있나? 하는 나라들은 괜찮은 축이더라. 사사건건 사고차고 그 패션테러 한 태국 왕만 보더라도… ㅎㄷㄷ
아니 그건 그냥 윈저가문이란 귀족가문의 재산이란 거라니깐. 지금도 영국 귀족들은 자기 영지를 그대로 갖고 있는 경우도 있어서 말 그대로 시나 구청급의 토지가 귀족가문의 거인 경우도 있다는 거. 과거 봉건시대부터 법적으로 권리를 가지고 있는 토지인 거지. 이게 뭐 식민지고 어쩌고를 이야기 하기 전 단계의 이야기야.
코스모스창고
친절하게 설명해줘서 고마워 너가 알려준이야기를 보니 나도 다시 생각하게 됐어 여러가지 요인이 얽혀있어서 쉽게 바꿀수없는거구나 알려줘서 고마워
그렇구나 왕조를 유지해야하는가에 대한 여론이 회의적인걸 많이봐서 그런줄 알았는데 아니였던거구나 알려줘서 고마워
https://www.bbc.com/news/explainers-57559653 bbc에서 나온 영국왕실 재산에 관한 뉴스 이것말고도 인터넷에 영어로 검색하면 정말 많은 정보가 있음 영국왕실 홈페이지에서 직접 재무보고서도 받아볼수 있음
왕권이라는게 결국 자본싸움이니까.
영국이 왕정제를 유지하는건 저 간지하나만으로 값어치를 하는듯…
이참에 왕정 없애자 하는 목소리도 엄청 나왔었다는데
9464492255
뭐 그 부부보다 더 심각한 짓하고 인기 개박살난게 지금 왕이고
진짜 영국은 기행의 국가 맞다
참고로 '1992년'임
영국, 미국, 유럽 쪽은 대통령이나 최고 지도자의 경우 초상화를 그리는게 관례긴 하더라
미국도 역대 대통령들 초상화 다 따로 그려놨을걸 ㅋㅋㅋㅋ
뭐 우리나라도 3부요인 전부 초상화 그림
2년마다 각계 각층이 모여서 여왕 서거했을때 각자 어떻게 행동해야 하는지 회의&조율하고 그랬다고 하니까 순간적인 판단으로 저렇게 한게 아니라 이미 짜여진 시나리오대로 행동 확률이 더 높지.