[유머] 선조가 인조랑 비비는게 억울할만한 이유

[루리웹-588277856974]

이건 어느왕 시절에 떨어졌어도 존나 억까 시련임

일단 인조였으면 무조껀 못막았음

[발톱의 드루이드]

인조였으면 이때 조선 망했지

[Sword-sM]

정예병 개갈궈서 없애버린 ㅂㅅ을 어디에 비빔

[루리웹-3115049322]

세종대왕이면 막았을듯

한양 점령도 못하고 남부에서 막혔을듯

[포키보키0]

그것도 좀 애매한게

[포키보키0]

저 물량을 조선 초기면 절대 못막았을꺼라

[루리웹-3115049322]

세종은 4군 6진에 대마도 정벌까지 할 정도로 국방 정책은 잘 돌아갔는데

선조보단 당연히 잘막았을것

[포키보키0]

그건 ㅇㅈ임

[란도셀 애호가]

선조 때도 북방은 존나 잘 막았음
그 신립조차 북방 수비의 신이였는데

[데쓰노트 소비에트에디션]

려말선초 왜구와 몽골, 홍건적으로 단련된 군사전통이랑 깡다구가 아직 살아잇을때라 오히려 대응 자체는 더 좋았을거라는데 한 표함.

근데 봉건제를 극한으로 짜낸 칼잽이 10만 물량드랍이라는거 확실히 자연재해의 영역이지.

[무지개용]

세종은 유언이 왜구를 소홀히 하지 말라였을 정도라서 출전 준비부터 확인하고 대비했을 가능성이 높음. 선조때는 알렸는데도 그거 무시하다 박살난거고.

[포키보키0]

그래도 10만 드랍인데 초장에 막는건 좀 빡시지 않을까?
아예 침공을 안하면 모를까

[무지개용]

진짜 세종이면 먼저 들어가서 담판지으려고 했을지도? 이건 뭐 카더라 영역이니...

[내지갑을에퍼쳐에]

뭔소리여 세종시기에 북벌이랑 대마도에 드랍된 병력만 각각 5만이였어

[하바로네]

200년 가까이 대규모 전투는 없던 평화가 지속되서 유목민족과 정기적으로 싸운 북방 말고는 수군이고 관군이고 죄다 훈련수준이 나락갔던 시기임

[케젠]

근데 상대가 신식 무기에 저 전쟁 베테랑들 대군으로 몰고오면 아무래도 힘들긴했을듯...
물론 세종때 쳐들어왔으면 조총도 아니었겠고 저런 군대도 아니었겠지만

[루리웹-8823117952]

애초에 조선 초면 다들 전쟁한지 얼마 안된때라
주력 군인들이 다들 북방경험있어서

군사력 자체는 조선통틀어도 탑티어일듯

[rairyun]

북벌이랑 대마도정벌에 동원된게 대략 2만 내외
임란당시 쳐들어온 일본군 병력이 최대 20만내외
병력수만 10배차이

[Goong_E]

사락선도 없는 동양권에서 해적이랑 국가정규군이 비교가 되는거야?

[wdsasd]

세종때 강했던건 북로남왜 때문에 단련되있던 병사들 때문이지 세종대왕이 특출나게 무재가 잘나서가 아님. 선조때는 몇백년평화로 군기 다 빠져있었는데 이걸론 세종대왕도 못이긴다

[루리웹-4878942]

당연하게도 임진왜란 당시 조선 vs 일본은 인구수 차이 0.5배만큼은 있는데 징병 여력에도 영향이 갔음...
세종 시대 조선 인구 vs 임진왜란 시대 일본 인구 하면 차이만 벌써 2배임
인구로만 보면 3세종 = 1도요토미 였다는 거니 막기 어렵지

오히려 선조 대에도 이미 단순 숫자 + 경험 다 떨어지는데 우주방어로 막아낸 거라
이것보다 잘될 가능성은 거의 없음
프랑스 모든 전성기를 끌고와도 백년전쟁 잔다르크만큼 할 수 있을 거라 생각할 사람 없는 것처럼
임진왜란도 케파 자체는 비슷함
모든 면에서 열세인데 어찌어찌 이긴 거

[Esper Q.LEE]

일단 최소한 선조는 런이라도 잘 쳤음.

전근대 왕조국가에서 왕이 런 잘치는것도 재주라고 생각함

[포키보키0]

ㄹㅇㅋㅋ

[토쓰]

최속군주

[루리웹-6254902917]

너무잘쳐서 선넘어서 문제인거지 런한거 자체는 잘한거임

[소르보이]

도망을 잘 치는 임금님

[루리웹-4878942]

ㄴㄴ 선조의 런은 종묘는 보존하지만 사직(땅, 백성)을 버리기 직전이었다는 것에서
실록에서도 좋게 평가 받지는 않음
종묘도 잃고 사직도 잃느니 사직 내에서 종묘만 들고 도망치는 것까지는 괜찮다 했는데 그걸 넘어서면 아님

오히려 근대에서야 유명한 망명정부가 생겨나고

[캐르릉하는꼬리]

선조는 그래도 임진왜란 이전에는 꽤 괜찮은 임금이였음..

평시에는 최고 전시에는 최악인 유형...

[나15]

지휘관 인사를 파격적으로 한것도 선조라서 전시에 최악이라기보단 그냥 인성이 나빠서 사회적 위기가 일어나 감추기가 불가능한 상황에 제대로 드러난거 ㅋㅋㅋㅋ

[GabrielSH]

의외로 전후 복구도 잘했다고

[방랑하는 고래]

근데 인사를 파격적으로 하는건 아무래도 불안한 자기 지지기반을 늘리기 위해서도 있지 않나?

[비잔티움으로의 항해]

딱히 기반이 불안하지도 않았고 불안할 이유도 없음
철종마냥 왕 급사해서 대리고 온 것도 아니고 명종이 양자 입적 절차 밟고 승계받은거라 정통성도 완벽했거든

[Goong_E]

모든대신들이 에바참치라고 뜯어말린 이순신 1주에 1계급특진같은게 자기지지기반일리가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[정안군]

전시에도 유능했음. 왜측 반간계는 조정 대부분이라 할 정도가 속았으니까. 이 반간계를 골자로 선조가 정유재란 발발 이후 명나라나 내부 극딜도 있고 해서 이순신 장군 길들이기를 생각보다 쎄게 나간 게 문제지. 사료를 따로 메모 안해놔서 일일이 설명은 힘든데 전쟁 중에 나온 비변사나 조정 신하들 병크를 내내 커트했음.

[정안군]

참고로 장수들 지휘권이나 목숨 보장도 잘해준 편이고 2번이나 역성 시도가 있었음에도 의병장도 대표적 인물 1명을 죽였을 정도임. 이순신도 공석에서 길길이 날뛰었다 하지만 1번 신문하고 나서 진짜 죽일 생각임 하는 신하말에 화들짝 놀라 풀어주었음. 당장 칠천량 패배 이전 백의종군 하면서 상중인 이순신한테 미안해서 고기까지 내려줌. 참고로 꺼라는 참고하지 마셈. 븅신들이 무슨 패드립 이였다 어쩌구 소설을 써놓고 있음. 중국이든 한국이든 고기 내리는 경우가 드물지 않게 있었음.

[으와하르]

이 말이 맞는게, 이몽학 터지기 전에는 그런대로 쫌 쪼잔하긴 해도 나름 잘 돌아간 군주였음. 근데 이몽학이...

[센티넬라]

인조였으면 런도 못해서 잡혔을듯

[달콤쌉쌀한 추억]

선조는 언럭키 영조임

영조는 전쟁을 겪지 않은 럭키 선조고

[캐르릉하는꼬리]

근데...선조는 아들을 혐오했다기엔...

그 아들들 인성들이...참...

[라이클란드 이단심문관]

차이점

영조 : 사도세자를 뒤주함

선조 : 임해군을 뒤주하지 않음

[탬플턴 팩]

그런 아들들은 감싸고 그나마 괜찮았던 광해군은 흑화시킴

[캐르릉하는꼬리]

내가 선조였으면 임해군에 순화군,정원군까지 한 뒤주에 집어 넣었을듯...

[쿠가시라 분지]

광해는 원래는 괜찮았던 걸 선조가 망가트린게 맞으니

[캐르릉하는꼬리]

광해군은 어케 가능성이 있다고 혹독하게 대하다가 그런건가??

[라이클란드 이단심문관]

'죽어야만 정신을 차릴 놈들이군'

[덴드로비움[후미카P]]

선조는 순화군이나 임해군 같은 애들 보면 과도하게 비호했음 ㅋㅋㅋ

[쥬박]

ㄴㄴ 선조가 광해군을 원래 별로 안좋아했음

지 맘에 안드는데 전쟁 터지고 런해야하니 신하들이 그나마 멀쩡한 광해군 세자로 세우자고 해서 그냥 나라 말아먹을판이니 오케이 해놓고나니

전시에 광해군이 분조 잘 이끌면서 정치적으로 입지가 올라가니까 맘에 안들어서 양위쇼로 권위 다 깎아먹고

전후에는 적자인 영창대군한테 물려주고싶어서 광해군 폐세자 각 재다가 결국 자기 죽을때 되서도 영창대군이 꼬꼬마라 뜻대로 못하고 죽음

[캐르릉하는꼬리]

약간 지보다 잘난건 못참는 성격이구만...

[비잔티움으로의 항해]

양위쇼 한다고 광해의 권위가 깎이는 것도 아니고 영창은 진짜 세자각 본것도 아니고 그냥 왕권이 광해쪽으로 기울었으니 힘싸움 한다고 가져다 쓴거임
지 갓난쟁이 애새끼를 그런데에 써먹는다는게 호로새끼인건 맞지만

[구라티컬히트]

광해군 권위깍기라는건 그냥 시대상 몰이해에서 나온거임. 그 당시 만력제가 장남을 후계자 삼길 원치않는데 조선에서 둘째인 광해군을 후계자 인정해버리면 만력제가 급발진 할수 있으니까 명나라 조정에서 압박준건데 이걸 선조가 광해군 시기해서 견제했다 해석하는건 진짜 ㅋㅋ 영창대군 태어났을때 인목대비가 이 아이가 세자죠? 하고 눈치없는 소리하니까 선조가 닥치란 소리 할정도로 임란 끝난후 광해군의 권위는 선조 이상이었음. 선조가 뭘 어쩔수 있는 상황도 아니고 그렇게 양위쑈 했다는게 오히려 선조가 광해군 눈치봤다는 반증임. 광해군이 충신들 다 내쫓고 폭군짓 할수 있던 이유가 아이러니하게 권위와 정통성이 임란으로 엄청나게 쌓아올려서 애비인 선조도 신하들 눈치보며 못했던 폭정이 가능했던거임

[북극폭스]

그리고 아이러니 하게도 이순신을 파격 승진 시킨것도 선조였지.

[Ein.]

인재빨이라고 하는데 그 인재들 중용한것도 선조니께

[po감마wer]

호란 전 상황은 그래 다 ㅇㅋ 인정함.
근데 강화도로 도망가는 것도 못 한건 용서가 안 됨.

[brengun]

애초에 강화도도 남한 산성 만큼 이나 준비가 미흡에 지휘관도 똥별이라 거기 갔으면 오히려 쉽게 잡혔을지도 몰라

[po감마wer]

강화도 함락 과정보면 왕이랑 주요 대신들이 거기에 있었으면 절대 그 꼴 안 났음.

[정모대사]

실제로 강화도 지켜야하는 애가 똥별중 똥별이었고......그래서 허무하게 점령당함

[Sieg Choys]

전근대 국가에서 16만 병력은 어마어마한 양이지

[야행열차]

선조는 임진왜란이 없었다면 성군으로 평가 받았을 가능성이 있었음
이순신을 질투하고 모함하고 어쩌니 해도 기본적으로 이순신을 파격적으로 초고속 엘레베이터 승진시킨 장본인이 선조임

[막걸리가좋아]

솔직히 어느 ㅁㅊㄴ이 내전...아니 통일전쟁 끝나자 마자 총력전을 거냐고

[오사마 빈 라덴]

수양제 : 네?

[캐르릉하는꼬리]

둘 다 그 총력전 이후로 몰락한거까지 같구만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[쿠가시라 분지]

그래 선조는 인재를 보는 눈이라도 있었고 런이라도 잘했지

이것도 인재를 토사구팽하고 원균 같은 개핵폐기물도 썼고
런도 아예 망명을 하려고 해서 막장이기는 했지만
아예 런을 못해서 적에게 그랜절 박는 것보다는 훨씬 나음

그런데 인조는 인재로 제대로 못쓰고 똥별만 써
런도 못해서 머리 처박으며 굴욕 그랜절 해
하나 같이 제대로 하는 게 없고 가족 관계는 선조보다 훨씬 더 막장

[캔자스]

이 시대에 10만 거병 가능한 국가는 오스만 중국 그리고 일본뿐임
심지어 전국시대로 쌈박질 경험치 만땅 채운채로 침공한거

[푸둘이]

저 시대에 저정도 병력이면

보급이 된다는 가정하에 명나라에 쳐들어 갔어도 명나라도 당황할 수준이라..

[전격메이드]

정신병 걸릴만한 외적인 요소와 이몽학의 난 같은 사건이 있어서 참작해야 하나 싶지만 그러기에는 너무 오판이 많았음

[바코드닉네임]

단순히 숫자 16만이면 그래도 다행이지..

실전경험으로 단련된 장수들과 병사들로 16만임...

[MaMaKa]

선조 전쟁만 없어도 좋은 왕인데 전쟁나고 의심병 터져서
광해군 질투하고, 이순신이 반란할때봐 질투하고 추잡하게 굴었음
인조는 자기 반정 도움 사람들 팽하고 이상함 애들 반정 공신으로 해서 반발나서 반란남
반란 일어나고 숙청 한다가 군사 병력 재정비도 제대로 못함

[푸둘이]

근데 조선 역사를 알면 이순신 질투 안하는게 더 이상하긴 함

당장 자기 선조가 전쟁영웅 출신인데

단지 이해가 안가는건 숙청을 해도 상황을 봐서 해야지..

[구라티컬히트]

상황자체는 킬각 잘나오긴했음. 그동안 쌓인 명분 + 그동안 재건해서 아무 유게이 붙잡고 어택땅만 시켜도 승리할 수군병력 그런데 후임을 어택땅도 못하는 병.신이라 그만

[Quroi]

당대의 보통의 나라였으면 그냥 멸망각이지 마치 몽골을 만난 호라즘 처럼

[SodaNA]

선조도 저새끼들 온다는건 인지했고 노가드가 아니라 방어플랜도 세워놨음.2~3만 예측했는데 내부완전통일도 안한새끼가 10만오버를 박아서 ㅈ된거지.
셀프 명치오픈 노가드 능양군이랑은 보법(중의적 의미)이 다름

[十姉妹]

능양군은 ㅋㅋㅋㅋㅋ 지 의심암귀 도져서 진즉에 이순신이고 뭐고 다 숙청 시도하다가 반란 터져서 군대 다 작살난 상태로 일본군 맞이했을듯
청나라가 아니라 일본한테 대가리 꽝꽝 쳐박았겠지

[SCP-1879 방문판매원]

인조는 진짜 ㅋㅋㅋㅋ 간신히 복구해놓은 중앙군과 만주말박이들을 막아줄 최정예 북방군을 한큐에 공멸시키는 개시부럴 재주를 가지고있었지..

"아들이 역적인데 아비가 무사한 경우가 있느냐!!" 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[구라티컬히트]

신하 둘이서 애비까지 잡아들여야한다 vs 증언만 가지고 사람을 잡아들이는 법은 없다로 다투는데 거기서 일단 아들만 잡아서 조사해보자는 결론을 내리는 엄청난 판단력

[죄수번호 탈출한다]

선조는 전쟁 준비는 다 했다
문제는 이땨까지 오던 왜구 방식으로 게릴라전을 예상하고 대비 했는데 몰삥 러쉬가 온거고
하필 초반에 병력 제일 많이 몰아놓은곳에 그 균이 있어서 함대 다 태우고 빤스런 한게 문제임

[회초리무한대]

정치적 판단은 어쩔수없긴하겠는데 하필 밀어줘도 원균을

[닌자슬레이어]

인조가 병/신인거 이괄만 잘 컨트롤 했음 이괄이 이순신 될수도 있었음