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메데탸🎣🌲⚒🐚👁
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진짜 말도 안되는 논리였음
몇주전만 해도 올라오던 글이었는데 ㅋㅋㅋ 지구 작가 : 새끼들이 깝치네?
일본은 언어가 허접하니까 문학상을 받았다 이거 존나 정신승리 최대치 이런건가 ㅋㅋㅋㅋ
난 저게 일본에 수출됐다는 사실이 너무 부끄럽다ㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 잠만 일본어 자막이 이상한거 보면 한국인이 붙힌거 같은데ㅋㅋ
그냥 소설 수준이 발전을 못해서 그럼 실제로 한국어로 생각하고 한국어로 소설을 쓴걸 1970년대 부터라고 보는 시선들도 있는 판인데 뭐
몇주전만 해도 올라오던 글이었는데 ㅋㅋㅋ 지구 작가 : 새끼들이 깝치네?
로즈가 두개네? 레드 옆옆 핑크 옆
근데 이 예시는 사실 틀린것임 번역이야 된다 해도 그 색에 가진 감수성은 사실 나라마다 문화마다 달라서 번역이 단순히 1대 1 대입으로 되는 것은 아님... 가령 저기서 레몬이나 올리브 색에 대한 감수성이 서양인과 한국인이 같을 수가 없음 레몬빛깔 나무~ 할 때 한국인이 느끼는 감수성은 "어, 노란 나무구나" 지만, 유럽인은 어떤 향수 같은 느낌이 물씬나는 색상이니까...
영어에 로즈레드 로즈핑크 이런식으로 따로있는데 그거 아닐까
그거는 한국뿐만 아니라 전세계 언어가 그럼 본문에서 말하는 일본어도 영어로 번역하면 느낌이 안사는경우가 많음 만약에 본문의 말이 사실이면 일본어를 한국어로 번역하면 느낌을 100% 살릴수있고 한국어를 일본어로 번역하면 느낌을 살릴수 없어야하는데 일본어를 한국어로 번역해도 느낌을 살리기 힘들어서 번역가들이 미친듯이 노력하는게 한두개가 아님
그렇구나 고마워 오늘 잠 못잘뻔
그러니까 서양권 심사관 입장에서 자기네 문화가 아닌 언어의 번역본은 100% 받아들일 수 없는 어쩐 벽이 존재할 수밖에 없다는 것임 그 차이를 좁히는 것은 상대 문화에 대한 이해가 바탕이 되어야 하는데 일본문화에 대해서는 상당부분 받아들였지만, 한국문화는 이해도가 아직도 낮은 편에 속함 동남아나 아프리카 문화는 더더욱 낮은 상태고 그러니 "언어의 장벽은 번역으로 다 해결이 되니 아무 문제가 안 돼"는 틀린 소리란 것임 그 언어권 문화를 얼마나 상대가 이해하고 있느냐에 따라 차이는 어마어마하게 나옴 본문에서 어느 언어가 우수, 허접, 이걸 동조한느 것은 아니고 언어가 번역되고 안되고로 다 동등하게 평가 받지 않는 다는 것은 팩트라고 ㅇㅇ
나는 고양이로소이다 원제 吾輩ハ猫デアル만 해도 영어 제목이 I Am a Cat 인데 뭐
에초에 저기서 말하는건 문화적차이가 아니라 어감에 대한 이야기임 문장에서 단어가 가지는 그 느낌 늬앙스에 대한건데 뭔 문화야 문화를 안다고해도 그 느낌 단어 늬앙스는 살리기가 힘든건데 본문 내용자체가 문화가 아니라 단어에 늬앙스 번역에 관한이야기구먼
저 말하곤 상관없지 않나?서양인들에게 붉으스름하니 같이 색이나 느낌을 선형적인 느낌으로 비교할 수 있는 표현이 없을거라곤 생각 안하지만 이건 그냥 그들이 사용하는 색깔이 많다 정도 같음
뭐 이건 색마다 아예 다른 단어를 대입한 거니까 좀 다르고, 우리처럼 특정 단어(빨강, 노랑 등)에 기초해 색을 계열화한 사례로는 스페인어를 들 수 있음
'나의 마음과 같은 불그 죽죽한 하늘은 어느세 다시 바라보니 마알간 하늘이였다.' 대충 이런 문장이 있으면 이걸 영어로 번역할수 없다. 그래서 못받는다 이런이야기 인데 왜 문화가 나와 저기서 표현하는건 문장에 대한 단어의 대응되는게 없어서 우리가 못받는다 이소린데 에초에 그건 전세계가 똑같아서 본문자체가 말이 안되는 소리임
저말이 옛날에 우리나라는 노벨상을 못받는게 우리는 단어의 종류가 다양하고 표현적인게 다르다 이런뜻인데 보면 색을 표현하는 수가 다른나라보다 월등히 많다 이런식으로 하던 이야기들임 엄청 옛날껀데 예전에 보고 뭔 소리야 싶어서 아직도 기억함
몇 번을 같은 설명해야하나 그니까 넌 "봐라 색깔 이렇게 다 번역 되잖아" 로 가져온 자료가 단순히 언어적으로 매칭이 되는 걸로 끝나는 게 문학이 아니라 맞지 않는다고. 이해를 못하겠음?
내가 저걸 실제로 실시간으로 봐서 아는데 저기 레파토리가 우리나라는 색을 표현하는 단어만 해도 엄청 다양하다가 기본 베이스였음 그래서 저거 나올때마다 내가 가저온짤이 매번달려서 이번에도 가저온거임 엄청옛날꺼라 모르는 사람들도 있겠지만서도
색 뿐만 아니라 일상생활과 도구에 대한 감수성도 다 달라 가령 전쟁통에 국수말이로 키운 여섯 아들, 이랬을 때, 우리가 아는 국수는 그야말로 아무것도 없이 장사하는 가난함의 뉘앙스가 있지만, 이걸 이해하지 못하는 서양인은 "어, 누들요리를 잘해서 돈을 벌었구나"로 받아들인다는 거지. 한국문화에 대한 이해가 없으면 국수를 번역 가능하다고 "번역이 되는데 왜 제대로 평가를 못 받음? 그거 다 헛소리임" 하면 안 된다는 것임
저것만보면 잘모를수있는데 후 우리나라는 색을 표현하는게 다른나라에 비해 준나 많은데 우리가 불그죽죽을 쓰던 빨강을 쓰던 뻘건을 쓰던 외국에선 레드로만 번역해서 못받는다! 이런내용임 웃긴건 그걸 저사람뿐만 아니라 학교 국어선생중에 몇몇도 그렇게 말하던 시절임
언어를 1대 1 매칭이 가능하다고 모든 언어로 된 문학이 동등하다가 틀린 소리라고 니가 가져온 색상 번역부터 해서 모든 게 문화에 대한 이해가 기본전제가 되어야 언어 번역도 통함. 그 부분에서 선진국들이 압도적으로 유리한 위치에 있는 것은 부정할 수 없는 팩트 오브 팩트임
저거 내용 자체가 우리나라는 불그죽죽을 쓰던 뻘건을 쓰던 빨강을 쓰던 영어는 다양한 색이 없어서 레드만 쓰고 일본은 언어가 다양하지 못해서 딱대응되는 단어가 있어서 받는다 라는 내용이라서 저거 나올때마다 외국도 다양한뎁쇼 하고 하고 달던거임 저거 주장자체를 몰라서 내가 올려도 뭐지 싶어하는거 같은데 그냥 저때 저거 핵심 내용이 우리나라는 다양한데 다른나라는 다양하지 않네 이런 주장이라서 다른나라도 다양함 우리나라만 다양한거 아님 이런내용이라고 생각하면됨
아니 본문 말고 니가 가져온 색상 번역에 대해서 말하는 거라고 몇 번을 말해!!!!!
색상번역이 본문에 대한거잔아!
본문 치우고 니가 색깔 번역 이렇게 됨 << 이라고 가져온 거에 관해서 저게 단순히 단어 매칭된다고 번역이 되는 게 아니란 말을 하는 거라고
난 저게 단어 이상의 감수성 때문에 1대1 매칭이 안 된다고 첨언하고 있는 거잖아.
저거 핵심 주장 = 다른나라는 우리나라만큼 색이 다양하지 않아! 이런내용임 그래서 다른나라도 색다양함 하고 매번 반박으로 달리던거임 십여년 전부터
난 색깔 번역 이렇게 됨 이라고 가저온적이 없는데?
어디에 내가 저거 1:1매칭이된다는 주석이 있지?
첨언이 뭔 뜻인지 모름????
아니 에초에 첨언을 할려면 내가 쓴글에 1:1매칭이된다고 써있어야 첨언을 할수있는거 아닌가 ? 너야 말로 첨언이 뭔 뜻인지 모름?
니가 "색상은 이렇게 번역됨" 이라고 저거 올리니까 내가 "단어는 매칭이 되지만 감수성은 매칭이 안 됨" 이라고 첨언(덧붙여서 설명함)을 한 거라고. 왜 내 댓에 멋대로 첨언하느냐, 화난 거면 미안함
내가 색상은 이렇게 번역됨 이라고 언제 올렸지 ?
해외 색상표를 올렸지 이렇게 번역됨이라고 올린적은 없는데 ?
아니 첨언은 반박이 아닌데 뭔 개소리야 니가 매칭된다고 했든 안 했든 매칭이 안 된다고 내가 부연설명한 거잖아... 미치겠네. 부연설명한게 반박으로 보였다면 내 잘못이겠지. 그래.
그리고 왜 색상표를 올렸는지도 이유를 알려줬잔아
아 그럼 저 색상 용어는 심심해서 올렸구나? 이렇게 번역됨 << 이 의미로 올린게 아니면 무슨 의미로 올린 것임? 설명좀 ㅇㅇ
아니 부연설명이라는게 그 내용안에서 해야지 무슨 뜬금없는곳에서 부연설명을해
저거 원문자체가 이런내용이라고 위에 준나게 썼잔아!!! 한국은 단어가 준나 다양한데! 해외는 다양하지 않다는 뜻으로 쓰인거라서 해외도 다양함이라고 올린거라고!
왜! 넌! 내! 글! 을! 안! 읽! 니!
그니까 이렇게 영어에도 색상이 다양해서 매칭이 된다는 의미로 올린거잖아. 그치? 맞지?
이렇게 영어도 색상 표현이 다양해서 매칭이 됨 << 이 의미 맞지?
넌! 왜! 내! 글! 을! 안! 읽! 니! 매칭이 아니라! 그냥 다양성이잔아!!!!
한국어 색상이 영어로 번역 안됨 << 에 대한 반박으로 아니다 봐라, 영어에도 이렇게 많은 색상 표현이 있다 <<< 의미로 니가 올린 거 맞지????
내가 10년전 글을 발굴해서 올려줘야겠냐!!!
한국어 색상이 영어로 번역이 안됨 <<에 대한 반박이 아니라 우리나라 언어 준나 뛰어남 해외는 그렇지 않아 그래서 해외는 지내들끼리 번역이 쌉가능해 라는 내용에 대한 반박이야
그게 그저지 바보인가 진짜... 한국어 색상이 영어로 번역이 안 된다는 말에 대한 반박으로 영어에 다양한 색상 표현을 올린 것이 한국어 색상도 영어로 번역이 가능하다는 의도가 내포된 거지. 아주 그냥 우기기 들어가네. 난 그런 의도 아니었다고 우기면 할 말 없다. 그냥 영어 색상 단어 자랑하고 싶은 영어빠돌이거나 우기기 선수거나 ㅇㅇ
우리나라만 언어가 다양한 특수성이 있다 << 에 대한 반박 해외도 다양하다 << 올린것의 의미 오케이?
또 본문 가지고 지럴 염병하네 에휴... 난 니가 올린 색 단어가 한국어 감수성을 그대로 반영이 안 된다는 첨언을 한 거라고 본문하고 무관하게 진짜 머리가 나쁜 친구라 대화가 안 되네 첨언이 무슨 뜻인지도 모르는 수준이니 에휴
문해력에 문제있냐 ..?
벌써 5번쯤 말했지만 난 그 외국의 다양한 단어가 한국어 색상의 감수성과 매칭이 안 된다는 첨언이라고. 첨언(덧붙여서 설명함)이라고 니 주장이 틀렸음이 아니라. 이게 맞음도 아니라. 니가 설명 안 한 것을 설명한 거라고. 이래도 이해 못해서 또 본문 가져오겠지. 됐다 ㅋ
내가 위에서 세어도 5번 이상 설명해줬는데 이거 이해못하면 문해력에 문제가 심각한건데 장어구이 하고 있는데 옆에서 첨언으로 쇠고기 스테이크는 그렇게 굽는거 아니에요 하고 첨언하면 누가 그걸 첨언이라고 하냐 첨언이 무슨뜻인지 모른다고 말하는 수준하곤
문해력이 유딩 수준이라 대화가 안 된다 아, 이렇게 말하면 이해를 못하겠지 문해력(글을 이해하는 능력)이 유딩(유치원 다니는 5~7살) 수준(정도, 등급)이라 대화(의사를 주고받는 일)이 안 되네(할 수 없음을 의미) ㅇㅇ
문해력 미달의 머리가 나쁜 친구랑 대화하니 너무 피곤하다. 그만하자. 차단할게 그냥...
문해력에 문제가 있는게 맞네 문해력에 문제가 없으면 첫번째 반박에 아 그런이야기가 아니구나 하고 이해할텐데 첫번째에서 이해못하니 몇번을 설명해줘도 이해를 못하지
그래 차단해다오 적당히 머리가 나빠야 언어가 통하지 너정도로 멍청하면 언어가 통하는것 자체가 불가능하다
어.. 잠깐 어디서 많이봤다 했더니.. 유명한 어그로였잔아... 지금까지 쓴글이 후회된다.
진짜 말도 안되는 논리였음
난 저게 일본에 수출됐다는 사실이 너무 부끄럽다ㅋㅋㅋㅋㅋ
히카姉
아니 잠만 일본어 자막이 이상한거 보면 한국인이 붙힌거 같은데ㅋㅋ
문.풍.당.당
일본은 언어가 허접하니까 문학상을 받았다 이거 존나 정신승리 최대치 이런건가 ㅋㅋㅋㅋ
그냥 받을 사람이 받는거였던걸로
한국이 잘 안알려져서였지 뭘 가타부타 붙여
게시물자막에 일본어 자막 있는거보니 일본에 퍼가서 조리돌림당한건가보네 참....창피하네
그냥 소설 수준이 발전을 못해서 그럼 실제로 한국어로 생각하고 한국어로 소설을 쓴걸 1970년대 부터라고 보는 시선들도 있는 판인데 뭐
진짜 불쏘시개들 사이에서 이런 보석이 나올줄이야
한강 또 당신입니까
응 지금까진 못 써서 못 받은 거야
대한민국 순문학계만큼 폐쇄적이고 역겨운 카르텔도 드물텐데. 기량 있지만 돈 없는 작가들은 등단이 존나 힘듬.
그만큼 웹 소설로 가버리니까 할날없지
본문에 저 사진..김기훈아니냐........???????????? 영어강사였잖아....................................... 근데도 저런 말을 했다고?
저게 대체 뭔 논리야? 강사 맞냐?