[게임] 사실 표절문제는 생각만큼 명확하지 않음.

[개구리이]

우리가 생각하는 기준으로 표절문제를 제기한다 치고, 만약 그 기준이 우리 생각 기준이 된다면

지금 나와있는 게임들의 한 8~90퍼는 문 닫아야 함.

특히 장르 비슷한 게임들은 더욱 더

그리고 실제로 재판 돌아가는 모양새를 보면 조금이라도 애매하면 기각 되는 느낌임.

그래서 보통 관련 소송들은 저작권이나 특허권 같은걸로 명시된 사항이 침해된 경우 발생을 함.

쉽게 이야기하면 디테일한 부분이 겹친다면 빼박 걸린다는 이야기임. 퍼디가 몇몇 스킬 아이콘 같은걸 재빨리 바꾼 이유도 디자인 저작권 같은거에 저촉될 가능성이 있어서였을듯.

[저격왕김에이알]

어차피 커뮤에서 이야기 하는건 법적인 표절도 아니고 도의적인 표절 이야기 할뿐임

[루리웹-2405207794]

그야 그래픽 리소스나 코드 ui디자인 복붙한게 아닌 이상 대부분의 표절은 다 법망을 피해갈수있으니까..

[산호두]

법망을 피해간다기 보단
실제로는 표절행위가 아님. 대중들이 생각하는 표절과 학계 및 법률에서 정의하는 표절 개념이 많이 다름

그러니까 표절이 아닌 것을 이해하기 쉽게 표절로 부르다보니 다른 행위를 같은 단어를 쓰는데서 오는 혼동에 가까움

[Plant11]

애초에 법의 영역으로 가면 애매하다싶은건 억지가 아닌 이상 증거불충분이 정상이지

[루리웹-8514721844]

애초 유게기준 표절은 존나 잘나가는 기업 빠돌이 마음에 안들면 다 표절이라 하면 편하게 돌아가는 뭔가의 개념같은데

걔네 기준을 적용하면 난 JRPG란 장르도 존재해선 안되는 뭔가가 되지 않나 싶어

[이세계 세가사원]

Jrpg는 여명기 보면 다 다른 시스템에서 시작되어 상호 카피를 통해 수렴한거에 가까워서…

[이세계 세가사원]

그 범위면 fps가 제일 맞을듯

둠-울펜슈타인 라이크와 퀘이크라이크가 가득이니

[루리웹-8514721844]

FPS가면 더 재밌는게 둠을 기준으로 본다면 그것도 뿌리는 던전RPG란거지
까놓고 말해 그 조상인 카타콤은 실시간 위저드리

심지어 마지막 기술이 핵폭발인것도 위저드리가 모티브인데 그럼 FPS는 RPG 짭에서 탄생한 장르인가?
너무 그런 표절이나 ㄱ런 소리 쉽게하는건 아닌가 싶어

[루리웹-8514721844]

JRPG 시작은 드퀘, 대놓고 위저드리와 울티마 배꼈다고 제작진이 시인한 작품에서 시작했으니 할 말이 없는 장르임
세계수의 미궁이나 여신전생 같은쪽도 위저드리 짭에서 시작했고

[이세계 세가사원]

Jrpg 초기 역사를 그걸로 뭉치면 안 되는 게, 젤다의 전설로 시작되는 계보와 오픈월드 탐색이란 개념을 나름 초기에 제안은 한(…) 원조 사유기 슈퍼멍키대모험 같은 것도 있긴 함

그래서 여러 갈래가 있다로 한 거. 위저드리/울티마 베이스 부분과 타 베이스 부분이 융합한게 제일 큰 특징이지

[루리웹-8514721844]

오픈월드 탐험조차도 그 뿌리는 울티마임
1인칭으로 보면 마이트 앤 매직이고

젤다의 전설조차도 그 시점부터도 그렇고 정말 오픈월드나 던전 개념이 젤다 혼자 발명한게 아니라
오히려 그런 영향으로 나온 액션겜이고

원조 사유기..그런건 솔직히 어떤 게임인가 함부로 표현하긴 힘들지만 까놓고 말해 게임사에 이름 올릴 뭔가까지의 입지는 아니라 봄
울티마를 초 간단히 만들어 액션으로 만들면 젤다같은게 될지도 모르지

[이세계 세가사원]

랜덤 인카운터와 심볼 인카운터, 롤 분배, 탐색 개념을 위저드리 일본 정식 수입보다 먼저 진행하려고 했던 쓰레기 게임임

게임 역사에서의 가치는 ”이녀석들 생각보다 먼저 시도는 했는데 다 개판을 내놨잖아“ 정도의 위치임

[루리웹-8514721844]

JRPG의 역사 발전에선 중요할지도 모르지만.. 내가 무지해서 그럴지 모르지만 그쪽은 드퀘와 파판으로 메인이 구성된 상황이라 봤는데
그런 시도도 평가가 되는구나

[이세계 세가사원]

그리고 이게 많은 사람들이 2000년대에 쓰여진 북미 주장 위주로 보면 놓치는 건데

80년대 일본의 d&d 매출은 미국과 비등했었음
Trpg 붐- trpg 이용자들이 폭발적으로 늘어남(로도스도 전기가 대표적) - 이 개발자들이 게임산업에 뛰어듬

멀티엔딩 같은 것도 위저드리 4보다 드퀘1이 빨랐기도 하고

물론 스퀘어, 에닉스, 세가(판타시스타)가 crpg의 일본식 개선을 노리고 뛰어든 건 사실이지만

[이세계 세가사원]

드루아가의 탑 같은 경우가 상당히 아웃라이어한데 영향이 큰 케이스라고 생각함

이거 rpg 아니잖아? 할 수 있는데 jrpg의 구성 스타일의 대부분은 이 게임에서 왔다고 해도 과언이 아님

84년 6월 작, 가장 비슷한 서양 게임은 아타리용 게임 어드벤처(1980)

[마지막 이야기]

오 좋은 것 알아갑니다
수파멍키대모험.

[루리웹-8514721844]

뭐 다크소울도 RPG나 3D 엑션이라지만 2D 액션겜 영향이 많은것처럼 원래 다른 장르서 영향받고는 하긴 하지
개선보단 콘솔용 간략화쪽이겠지

[루리웹-8514721844]

그리고 아무리 다른 요소를 가져온다 한들 핵심적인 부분은 crpg에서 따왔고
그 흔적들이 한참 남아있었단것도 있지

지금 jrpg 생각하면 퍼즐이 필요 없음에도 고전 jrpg에 퍼즐이 많은것도 그렇고

드퀘의 경우 왜 굳이 레벨업을 왕성에서 하는가도 그렇고
crpg를 배낀 흔적기관임 그렇기에 퍼즐은 질도 떨어지고 왜 있는지 모를 수준이고
굳이 필요한가 하는 부분이 남아있는 경우도 있고

[이세계 세가사원]

근데 이거 개쓰레기겜입니다

시도는 했는데 용량부족과 제작능력 부족으로 제대로 구현되지 않은 그런 물건이죠 ㅋㅋㅋㅋ

[이세계 세가사원]

고전 jrpg에 퍼즐이 많은건 crpg 흔적기관과는 다른 이슈임
액션겜 원평토마전이나 고에몽 시리즈를 봐도 퍼즐이 엄청 많음

더 오래된 가라테카에서조차 처음에 인사 안 하면 난이도 올라가는 거라던가 이런 식으로 이거저거 넣어놨지

이건 게임 단가가 비싸기 때문에 플레이시간을 늘리기 위한 꼼수에 가까움. jrpg의 퍼즐은 아케이드게임에서 온 것도 큼.(드루아가의 탑의 비직관적 퍼즐이 대표적 예시. 드퀘 1의 공주의 펜던트 퍼즐도 그 계열)
퍼즐의 질이 떨어진다는 건 사실 울티마나 위저드리도 마찬가지였던지라 뭐

[루리웹-8514721844]

울티마나 위저드리 퍼즐 질이 떨어진다고? 어떤점에서?

그리고 정말 다른 이슈인가? 던전이 나오고 거기서 퍼즐을 푸는 구조가 정말 다른 장르서 온건지 나는 못믿겠다

[루리웹-8514721844]

게임단가가 비싸서 꼼수라 하기에는 위저드리가 d&d를 배껴왔고 그것의 던전플레이를 가져왔는데
그 던전 플레이에 퍼즐과 미로가 들어간것을 반영해서 시작한거지 아케이드겜에서 가져온게 아닐텐데

[이세계 세가사원]

드래곤퀘스트 1 해봤으면 알잖아. 공주의 펜던트 얻는 법. 그게 위저드리 퍼즐 스타일과 같았냐면 전혀 다름.

울티마1,2 시절 퍼즐은 솔직히 그게 퍼즐이냐 급이지. 울티마 4가 완성된 명작이라는 건 동의함.
위저드리도 4가 제대로 된 퍼즐이었지.

[Makino_P]

반면 닼닼이나 KV의 경우엔 어떨까? 이번건이랑 논지가 다를거같지만 그래도. 시작부터 다른거겠지 얘넨?

[BTTF]

닼닼은 애초에 부정경쟁방지법으로 고소 먹은거고 KV는 게임이 나온적도 없고 얘네는 표절이기 전에 문제가 있어서 욕먹는거잖아

[개구리이]

KV는 몰라도 닼닼은 표절 침해 관련이 아니라 부정경쟁방지법이랑 영업 비밀 보호 위반 소송임.

[파워2001]

닼앤닼이 오히려 대표적인게
아무것도 물리적으로 안가져오고
노베이스에서 비슷한 컨셉으로 만들었으면

도의적 부분만 욕먹었을뿐
지금처럼 법정분쟁까진 안갔을꺼임

kv도 도의적 부분으로 욕을 확실히 먹지만
접힌것도 접힌거지만
모티브나 다른부분에선 표절로 당장 법정 가긴 문제인것 처럼

[이캘]

닼닼은 위 애들이 얘기한데로고 KV도 표절로 따지면 진짜 문제 없지.. 총대신 칼씀 이러고 있으니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[젤리삐씨]

닼닼은 표절이아니라 긴빠이임
완전다른문제라서 법적으로 금지먹음
kv는 그냥 얘들 행실때문에 조진거임
의외로 저런 스토리 같은거 존나널렸음

[루리웹-8514721844]

닼닼은 기업자산 절도, KV는 애초 나온적도 없는 망상에 그쳐버린 뭔가
비교 할 뭔가가 아님

[루리웹-2405207794]

나갔다했을 땐 사람들이 응원했음. 근데 공개한 일러에 헤일로 나오고 설정이 거의 똑같으니까 나와서 한게 표절이냐고 불탄거임 그러면서 태업얘기도 나왔고. 표절로 민심 나락 간게 우선임

[BTTF]

ㅇㅇ 그니까 애초에 법적으로 표절 껀덕지 될건 없잖음 도의적인 문제지

[영국의아침식사]

당장 여기서 좋아하는 블루아카도 캐릭터들이나 설정 보면 “어디서 본 것 같은데…?” 생각 드는 게 한두개가 아님

[꾸벅꾸벅]

개인적으로 생각해보니 표절 관련 말나오는거 90%이상이 도의적 표절이라 표절 논란 신경 안쓰게됨. 괜히 법이 표절에 엄격한 이유가 있다는 생각들더라. 엄격하게 가면 새 게임이 나올 수가 없으니.

그리고 논란있는 경우는 큰 회사 게임을 표절한 경우가 많은데 큰 회사들은 알아서 하겠거니 싶어서

[루리웹-2405207794]

큰회사들도 뭐.. 블리자드랑 밸브가 도탑전기 고소했는데 졌음

[벤데타]

[828]

법적으로 표절로 때리는건 진짜 앵간하면 안뜨는거라.
반대로 법적으로 표절뜨면 이색히들이 보고베낀게아니라 아예 복붙했구나고.

[루리웹-2405207794]

법적으로는 확실한 증거(리소스 복붙)가 없는 이상 거의 못잡아서 게이머들이 나서주는 수밖에 없음
만약 잘 만들었다고 빨아주면 원작 개발사는 할수있는게 없고

[soldier118]

근데 구르기하거나 보스전이 조금만 어려워도 소울라이크라고 단정하는 정도가 딱 게이머들 레벨이라

[Goranionbush]

자비로워서, 업계를 위해서 표절소송을 안 거는게 아니지. 베꼈다고 하는거 전부 고소감이었으면 닌텐도는 스페이스 피버 만들때 게임사업 접었어야해.

[힁힁끵끵]

ㅇㅇ 게임 표절 법적공방은 원고가 이겨도 문제고 져도 문제임.
졌다: 괜히 시비걸었다 져서 할말이 없음.
이겼다: 앞으로 나한테도 같은 시비가 수십개가 걸려올 예정임.
그래서 걍 서로 조용히 적당히 넘어가는게 정답

[던전슬라임]

초기부터 깐깐하게 저작권 안한거 맞음. 한것도 있긴한데 둠부터가 관련 특허, 저작권 걸 수 있는거 많이 포기했다고 처음부터 못을 박았음. 그외 rts나 rpg쪽에서도 비슷하게 흘러갔음. 장르적 큰 틀에서의 저작권 말고 세부적인 기술에 대한 것은 저작권 등록을 하기는 했음.

워썬더인가 어디서 컨트롤 방식 관련 저작권을 걸어놔서 다른 게임사에서 못 쓰고 있음. 그게 탈 것 관련해서 아주 편리한데 GTA도 저작권 문제로 그걸 못 쓰고 지금 gta 5식 헬기 등의 조종 방식을 택함.

저작권 걸린 기술 등에 대해서는 게임사에서 엄격히 피하고 있음. 모르고 인디 개발사에서 이런거 베껴서 내면 철퇴 맞음.

[BTTF]

솔직히 게임들은 인터넷에서 뭐가 표절이니 하는 식으로 생각하면 전부 표절일수 밖에 없음. 자기들 싫어하면 표절이고 아니면 장르적 유사성임. 원신도 짱숨짱숨 거리는데 롤은 짱도타 안거리고 카트도 헬마리오카트 안하잖음

[루리웹-741852963]

그래서 팬들이 더 ㅈㄹ해야하는거임
"법적으로 문제 없다는데 왜 ㅈㄹ임?" <<< 이러는 세끼들 박제해서 조리돌림해야하는 이유기도 히고

[개구리이]

내글의 요지와 정확히 반대되는 소리를 하는구나.

[힁힁끵끵]

사실 걍 인터넷 표절몰이는 커뮤내 마녀사냥 말고는 뭐 할 수 있는게 없음

[Nzorth]

당장 닌텐도도 초기엔 다른 게임들이랑 비슷하게 만들면서 성장했지 뭐 처음부터 지금의 닌텐도는 아니였지

[하얀마왕]

롤은 빼박이던데

[개구리이]

어느부분이?

[힁힁끵끵]

자기가 싫어한다는 부분이겠지?ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-9554655175]

게임으로 표절 걸면
저기 2000년도 전까지 가지 않나 ㅋㅋ
결과적으로는 퐁만 남고 싹 걸리지

그래서 완전히 똑같지 않는 이상 표절로는 승소하기 힘들고 ㅋㅋ

[nitesco]

퐁조차도 그치들이 주장하는 겉보기에 비슷하거든요 빼애앵 하는 논리 적용하면 에어하키 표절이야

[던전슬라임]

게임계 자체가 장르적 표절이나 그림체 스타일을 가지고 심하게 태클을 걸지 않음
둠부터가 그랬어서 게임계가 발전한거... 둠 제작자들은 아예 일부러 저작권 포기한다고 못을 박았음

[루리웹-381869846]

표절이나 특허권 둘다 어지간하면 인정받기힘들지ㅋㅋ

[안드로스]

따지고 보면 유사성도 사실 내맘에 들면 입꾹닫이긴함

블루아카이브나 프리코네나 사실 도탑전기의 시스템을 고스란히 들고온 수준이라...

[BTTF]

위에 이 말하니까 반박은 안하고 비추먹더라

[루리웹-2405207794]

힘들게 개발했는데 누가 표절해서 성공하고 자기 게임은 묻히면 진짜 얼마나 억울하겠냐. 법망도 피해가서 어쩔수도 없고 그래서 유저들이 악의적인 표절에 한해선 목소리를 내야된다고 봄

[개구리이]

자. 이 주장의 문제점을 짚어보자.
1. 우선 표절이 맞음? 그 근거는?
2. 악의적이라고 하는 근거는?
3. 법망을 피했다라는 이야기는 결국 표절이 아니라는 이야기잖아.

위의 댓들에서도 이야기하다시피 시스템의 유사성은 표절로 인정되지 않음. 그렇다면 디자인이나 조작의 방식 같은 디테일한 부분에서 권리 침해가 있는가를 봐야되는데 보통 그런부분에서 문제되는 경우는 잘 없더라.

[산호두]

그 악의적인 표절도 참 귀에걸면 귀걸이고 코에 걸면 코걸이란게 문제지
유게에서 틈만 나면 까이는 미호요를 예로 들자. 얘네는 악의적인 표절인가? 뭐만하면 전투모션 다른게임꺼 가져오는데 그럼 모션을 가져오면 악의적인건가?
그러면 다른 게임들이 춤동작 누르면 유명한 춤 따라추는 것도 악의적인 표절인가? 전투모션은 악의적인거고 농담모션은 오마쥬인가? 그럼 그 기준은 누가 정하고?